"Nasi" posłowie o komercjalizacji szpitali
Poseł Stanisław Lamczyk (PO) głosował za ustawą o komercjalizacji szpitali. Poseł Zbigniew Kozak (PiS) był przeciw. Poprosiliśmy parlamentarzystów z naszego terenu, by uzasadnili swoje decyzje w tej sprawie.
REKLAMA
Sejm uchwalił wczoraj pakiet ustaw zakładających przekształcenie szpitali w spółki prawa handlowego przy założeniu, że ich kapitał przekazany zostanie samorządom. Posłowie z okręgu gdyńsko-słupskiego (w jego skład wchodzi pow. kartuski) głosowali zgodnie ze stanowiskiem swoich partii, a więc PO „za”, zaś „przeciw” PiS oraz SLD.
Poprosiliśmy posłów Stanisława Lamczyka (PO) i Zbigniewa Kozaka (PiS) by uzasadnili swoje wczorajsze decyzje.
Stanisław Lamczyk (PO)
Poseł Stanisław Lamczyk (PO). fot.W.Drewka
EK.:Głosował Pan za przyjęciem pakietu ustaw. Sądzi Pan, że stanowią rozwiązanie problemów szpitali?
- Przyjęte przez nas ustawy zakładają zmianę systemu zarządzania w szpitalach. Nie chodzi tyle o majątek, co o pakiet usług i jego dostosowanie do potrzeb pacjenta. Dzięki tym zmianom pacjent wreszcie będzie podmiotem, będzie się liczył, bo teraz to szpital będzie musiał o niego zabiegać, a nie odwrotnie. To za pacjentem pójdą pieniądze, więc skończy się czekanie w kolejkach, czy trudności z uzyskaniem pomocy medycznej. Trochę się dziwię, że nie poparło nas SLD, bo przecież zmiany przez nas proponowane stwarzają nowe możliwości dla ludzi niezamożnych, którzy w tej chwili często nie mają szans na korzystanie z usług medycznych. Po zmianach to właśnie szpital ma zabiegać o takie osoby, to szpitalowi będzie zależeć na pacjentach.
- Co z rolą samorządów w tej sprawie?
- Samorząd będzie właścicielem majątku na którym działa szpital i będzie mógł zrobić konkurs na zarządzanie placówką i w ten sposób wyłonić spółkę, która zaoferuje lepszy pakiet usług dla pacjentów. Taka forma zarządzania już się sprawdza, na przykład w Świeciu i pacjenci są tam naprawdę zadowoleni, bo mówią, że ich składki na ubezpieczenie zdrowotne są wreszcie wykorzystane jak należy.
- Państwa oponenci mówią, że po wprowadzeniu nowego porządku zdrowie stanie się towarem…
- To nie jest prawda. Zdrowie nigdy nie będzie towarem. W tej chwili, jak mówiłem, osoba biedna nie jest w stanie niekiedy „wejść do szpitala”, bo obowiązują kolejki. Jeżeli wprowadzimy zmiany, kolejki się skończą, bo szpitale będą same zabiegały o pacjentów.
- Przekształcenie szpitala w Kartuzach niemalże się dokonało. Co ta ustawa zmieni jeżeli chodzi o sytuację w powiecie kartuskim?
- Wydaje mi się, że Zarząd Powiatu Kartuskiego będzie musiał inaczej spojrzeć na nowy podmiot. Być może będzie musiał przeanalizować oferty od innych spółek. Zarząd powinien przyjąć dynamiczne stanowisko, by nie ograniczyć się tylko do jednej oferty.
- Mówimy o ustawach, o których już wiadomo, że zostaną zawetowane przez prezydenta…
- To prawda, ale jeżeli SLD nie poprze tego projektu i nie przyczyni się do odrzucenia prezydenckiego weta, to Platforma Obywatelska wprowadzi te reformy w inny sposób. Sytuacja szpitali wymaga zmian, a spółki prawa handlowego gwarantują inną formę zarządzania i działania.
Zbigniew Kozak (PiS)
Poseł Zbigniew Kozak (PiS). fot.W.Drewka
E.K. – Głosował Pan przeciw projektowi Platformy Obywatelskiej – dlaczego?
- Zanegowaliśmy większość z pakietu ustaw, ponieważ nie zgadzamy się na komercjalizację szpitali w zaproponowanej formie. Żeby była jasność – nie jestem przeciw prywatnym placówkom, o ile powstają one od podstaw. Czyli nie ma problemu jeśli ktoś buduje obiekt i tworzy w nim prywatną klinikę. Nie ma jednak zgody na prywatyzację kosztem majątku wypracowanego za publiczne pieniądze. Zmiany przyjęte przez PO stwarzają poważne zagrożenie, że szpitale teraz skomercjalizowane, za kilka lat zostaną sprywatyzowane, bo uważam, że samorządy, które początkowo przejmą szpitale, mogą zechcieć się ich pozbyć. Dla mnie autorytetem w tej dziedzinie jest profesor Religa, który mówi, że nigdzie na świecie nie ma sytuacji, by większość szpitali stanowiła własność prywatną.
- Według PO, proponowane zmiany spowodują uporządkowanie systemu zarządzania w szpitalach i sprawią, że zacznie się zabieganie o pacjenta, a co za tym idzie, poprawa jakości usług. Co Pan na to?
- Nie zgadzam się z tym. PO ma rację, że pieniądze wyciekają z systemu, ale oni robią rewolucję, zamiast poszukać sposobu na naprawę tego stanu rzeczy. Moim zdaniem, zaproponowane zmiany sprawią, że pacjenci z przewlekłymi chorobami nie będą leczeni, bo dla spółki, nastawionej na zysk, będzie to mniej opłacalne. Albo dojdzie do innej sytuacji, jeżeli okaże się, że jakieś zabiegi, czy badania opłaca się robić, to będą one robione nawet tam, gdzie nie będzie takiej potrzeby. Dla ludzi bogatych te zmiany będą korzystne. A jak to może wyglądać, widzimy już w przypadku stomatologii. Ci, którzy nie mają pieniędzy na leczenie zębów, nie mają możliwości skorzystać z dobrych materiałów i profesjonalnych usług.
- Szpital w Kartuzach jest właśnie przekształcany. Jak to się ma do dyskusji, która toczy się w Warszawie, zwłaszcza w kontekście proponowanego referendum w sprawie szpitali?
- Uważam, że debata publiczna powinna się odbyć. Co się zaś tyczy szpitala w Kartuzach, obawiam się, że wiele procedur zostanie wyeliminowanych z tej placówki po przekształceniu. Dlatego nasze stanowisko jest jasne – żaden radny z PiS nie może poprzeć takich zmian. Będziemy, w miarę możliwości, walczyć o to, by szpital w Kartuzach nie został skomercjalizowany.
REKLAMA
4 lata temu # Walentyna
Mój dziadek powiadał, że tam gdzie się liczą biznes czyli zysk, sentmenty a więc człowiek z Jego problemami zdrowotnymi schodzi
na daleki plan i staje się tylko sposobem dla osiągania wyniku finansowego a na pewno nie jest podmiotem w działalności takiego obiektu, który musi się rządzić prawami ekonomii !
4 lata temu # usunąć PiS!!!
nudne i fałszywe wypowiedzi PiS mnie wnerwiają, czy ja się musze denerwować? czytając ich kłamliwe wypociny.
4 lata temu # Antoni
Prosba do poprzednika napisz co jest w tym kłamliwego po kolei.
4 lata temu # Renatka
...właśnie przed chwilą podali na onecie, że w pewnym kraju, cieżarną kobietę z tętniakiem mózgu wożono pomiędzy 8-mioma skomercjolizowanymi szpitalami - kobieta zmarła dopiero w 9-tej placówce...?
4 lata temu # RENATKO
Nie martw się , u nas to się dzieje w nieskomercjonalizowanych szpitalach,jest duuużo takich przypadków ale o tym PIS milczy.A tak na marginesie, kartuskie Centrum Medyczne od dawna tak funkcjonuje i poza jednym przypadkiem, nikt nie umarł ani za nic nie płaci, bynajmniej ja nie mam z tym problemu.PIS nic nie zrobił, a teraz straszą ludzi żeby tylko broń Boże , nie udało się PO.
4 lata temu # Henryka Antczak
U nas się dzieje ta marność, dlatego że dla prawdziwych sprawców istnieje
bezkarność!
....żadna władza nie odpowiadała za swoje czyny, ani partyjne machiny!
....łapią płotki, a pływają rekiny w takt zmieniającej się koniunkturalnie
politycznej dyscypliny!
....kolejne rządy naprawiały służbę zdrowia, już gorzej zepsuć nie mogły,potrzeba fachowców, a nie polityków, dość już tych uników.
Co stołek to polityk, a gdzie menedżerska głowa, system padł!
4 lata temu # Do pana Wojtka
Wnioskuję i zarazem proszę o usunięcie "komentarza" PiS Kartuzy gdyż to co się tu ukazało nie jest komentarzem do pana artykułu lecz przejawem wykorzystywania witryny ekspressu do własnych komercyjnych działań i promocji ugrupowania za pomocą takich wstawek. To co robi Pis to przejaw arogancji i braku zrozumienia formy komentarza. Już się nie dziwie się ze ten Pis zamiera w Kartuzach jak stać ich na tak niefortunne i nietaktowne posunięcia.
4 lata temu # Henryka Antczak
Do "Do Pana Wojtka"
słuszna uwaga!...popieram!
4 lata temu # Wojciech Drewka
Usunąłem komentarz, ponieważ rzeczywiście nie jest to miejsce na umieszczanie tego rodzaju oświadczeń,choćby ze względu na ich objętość.
Dla autora owego komentarza mam propozycję - jeśli dałoby się "ubrać" wymienione w nim punkty w bardziej przyswajalną formę np. to chętnie opublikuję to w dziale "opinie".
4 lata temu # Antek
Moja opinia na temat obecnego przekształconego szpitala w kartuzach jest negatywna podaje przykład :
Moja żona miała skierowanie od lekarza rodzinnego na prześwietlenie klatki piersiowej w dniu 20.10.2008 roku zgłosiła się w pracowni RTG Szpitala Kartuskiego.
Pracownica RTG oświadczyła że żona musi zapłacić za wykonanie usługi w kwocie 25 zł ,ale na wynik musi poczekać miesiąc.
Czy to jest normalne ?
4 lata temu # Gamoń z Wiejskiej
Gamonie głosują nie wiadomo nad czym a kartuski szpital i tak prywatyzują.
Może ktoś mi powie o co tu kurna chodzi?
4 lata temu # KARTUSKI SOR
NIE BĘDZIE JUŻ PYTANIA O SKIEROWANIE, TYLKO O KARTE KREDYTOWĄ !!!
4 lata temu # PiS Kartuzy
Szanowny Panie Redaktorze Drewka!
W dniu 16.10.2008r wysłaliśmy do Pana wystąpienia posłów Zbigniewa Religi i Bolesława Piechy w debacie nt. reformy służby zdrowia.
Myśleliśmy, że są to bardzo ciekawe wypowiedzi, które by mogły zainteresować mieszkańców powiatu kartuskiego i zostaną opublikowane .
Natomiast do dnia dzisiejszego tak się nie stało, dlatego zamieszczono to w komentarzach Pańskiego artykułu pt.:
"Nasi" posłowie o komercjalizacji szpitali"
Pozdrawiam
4 lata temu # mieszkaniec
Dlaczego usunięto komentarz PIS?Przecież pisze ,że redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania komentarzy obrażliwych lub zawierających wulgaryzmy.Czy w tym poście takowe były.Czy może nie spełniał kryteriów programowych Expressu Kaszubskiego.A podobno nie boicie się pisać serio.Serio?To czemu usunięto post PIS?Niewygodny był?
4 lata temu # ...
CBŚ powinno zająć się naszym zarządem powiatu!
4 lata temu # Romuald Dąb Rozwadowski
Był po prostu za długi. Osobiście odebrałem go jako SPAM.
Redaktor zaś wyraził chęć opublikowania go w dziale "opinie"
4 lata temu # mieszkaniec
Nie wolno długich pisać czy tylko PIS nie może?
4 lata temu # Henryka Antczak
To jest forum dyskusyjne!
Temat ten jest nam ogólnie znany z prasy i z mediów i posiedzeń Sejmu.
Poziom PIS-u Kartuskiego żadnej polemiki w tym zakresie nie podejmował,
drukować innych każdy potrafi.
Napiszcie co mogą, co zrobili posłowie w tej materii, aby żywot człowieka poczciwego nie zależał od niejednego układu politycznego, aby w wyniku
kopania politycznego obywatel nie tracił zdrowia cennego.
Jak długo i jakim kosztem będziecie jeszcze szukać rozwiązania właściwego?....najbliższy przykład to p.Lehman wasz członek PIS
poprzedniej kadencji, płatny Członek Zarządu Starostwa
sprawy szpitala były Jej działką, co zrobiła, do czego doprowadziła,
czy inaczej nie mogła?Problem szpitala i jego długów to nie wina
pacjentów tylko dziwnych fermentów.Kilka lat, kawał czasu.
Proszę wyjaśnijcie wszystko, duże pole do popisu!
Jeżeli chodzi o sprawy ogólnokrajowe to w tej materii jesteśmy na bieżąco, przedruki są zbędne!
Temat potrzebny, niewygodny dla wszystkich, a zwłaszcza dla pacjentów.
Działajcie serio!
4 lata temu # Henryka Antczak
....dlaczego macie pretensje do ludzi , którzy nie chcą was słuchać?
.....po prostu zawiedliście ich!
.....tak działajcie serio, oddzielajcie ziarno od plew, a nie tylko druk i blef.
.....no i przeprowadżcie skuteczną obronę szpitali, wielokadencyjność
większości posłów jest zatrważająca, jak długo można błądzić
udając , że wprowadza się skuteczne reformy?...tylko szyldy zmieniają,
a jak działają?...czy to PIS, AWS, PO, UW czy inne , z kadencji na kadencję w innych szeregach, dlatego nie ma winnych, nikt nikogo nie
rozlicza, a mali nie mają nic do gadania.
Jest gorzej jak było , panie i panowie posłowie, słów brak.
4 lata temu # Henryka Antczak
...piszę tylko o tych , którym Naród próbował zaufać!
4 lata temu # Wojciech Drewka
Do "PiS Kartuzy" - owszem, otrzymałem maila z "materiałami informacyjnymi", ale nie bardzo mam możliwość go wykorzystać, ponieważ są to prawie cztery strony tekstu- tez,czy też punktów, które na nasze potrzeby wymagałyby "ubrania" w jakąś bardziej przystępną formę.
4 lata temu # Do Pani Antczak
Szanowna Pani Henryko to nie były przedruki tylko materiał informacyjny biura prasowego PiS.
Co do p.Lehman to przecież była również za Pani kadencji członkiem PiS.
4 lata temu # Henryka Antczak
Mnie interesuje co zrobiliście i co zamierzacie zrobić i to, dlaczego
do tej pory nic nie zrobiliście i dlaczego do takiego stanu doprowadziliście?...
Materiał informacyjny jest na stronie Głównej PIS, każdy głupi wie gdzie szukać, a każdy mądry chce wbijać nam łopatą!
Co do Pani Lehman, którą dzięki członkom obecnego PIS-u
ulokowano na pozycji płatnego Członka Zarządu na cztery lata
wypowiadałam się publicznie w liście otwartym
Przypominam , kliknij na Googlach Henryka Antczak i zapoznaj się z treścią List Otwarty.{www.kartuzy.info}
...może wśród aktywistów znajdziesz też swoje nazwisko?
....była członkiem PIS-u do wykluczenia, władze Pis-u Pomorskiego
zdecydowały inaczej, dlatego też przez cztery lata działała na rzecz
szpitala i nie tylko!...zanim została Burmistrzem!
...to tak celem przypomnienia!
Szanowny Panie!
...jeżeli chodzi o materiały informacyjne , które według was zasługują
na uwagę,to podawajcie odpowiednie adresy, tak jak to robią rozgarnięci
Internauci!
...grubymi nićmi szyta tania kampania......
4 lata temu # Dr Judym
Przekładając to na sytację kartuskiej służby zdrowia powiem tylko tyle mamy już jeden NZOZ w Kartuzach jak działa każdy mieszkanien Kartuz wie, sytuacja w szpitalu po przekształceniu będzie taka sama jak nie gorsza.
4 lata temu # kartuzjanin
Proces przekształcania kartuskiego szpitala trwa juz prawie od roku.Może trzeba zainteresować się c o do tej pory zrobiono, czy to co sie robi nie zagraża istnieniu szpitala, oby społeczeństwo nie obudziło sie wtedy gdy przestanie on istnieć. Z tego co nieco przecieka poza zarząd starostwa to trwa karuzela zmiany dyrektorów powołanych z zewnątrz, których kartuzy i szpital prawie nie interesują ! odwołano już dwóch, nastepne zmiany z pewnoscia w drodze.Wydano z pewnością dziesiatki tysięcy złotych i to nie na sprzęt i leczenie. Czy w takim porzadku organizacyjnym szpital otrzyma kontrakt na przyszły rok. Zdaje mi sie , że to jedna z najwazniejszych spraw dla Kartuz, powiatu - jego mieszkanców!!!!!!Co na to zarząd i radni nawet sesji juz dawno nie było.
4 lata temu # Antoni
Pisanina pani Antczak też jest długa (zwłaszcza, ze pisze trzy pod rzad) nijak ma sie do tematu a redaktor jej wypowiedzi nie usuwa
4 lata temu # mieszkaniec
@Antoni .Henryka pisze po linii.Jej prawo żeby pisać ale taki już jest Express.
4 lata temu # Spartakus.
Żeby firma działała dobrze, człowiek prowadzacy tę firmę musi mieć pewność, że owoce jego gospodarności będą należały do niego (a i straty - jak będą - również). Wszelki kołchozy, sowchozy i PRGy w tysiącach przypadków pokazały, że ludzie nie będą pracowali dobrze jeżeli owoce ich pracy będą konsumowane przez innych. Szpital więc, żeby działał dobrze musi mieć swojego właściciela, który stara się (z natury rzeczy) świadczyć usługi dobrze i tanio. Na takim mechanizmie najlepiej wychodzi klient. Na przeszkodzie stoją tylko dwa problemy: po pierwsze jak się zabezpieczyć przed przechwyceniem za symboliczne pieniądze wszystkich szpitali przez rzadzące sitwy, a po drugie (i znacznie ważniejsze) co zrobić żeby te rzadzące gangi pozostawiły ludziom pieniądze na leczenie. Komunizm posła Kozaka i Jego partii może doprowadzić do dalszego trwania opieki pozornej. PGRy zlikwidowano i co? nie ma co jeść? a może żywność jest gorsza i droższa?
4 lata temu # mieszkaniec
Oczywiście ,że żywność jest gorsza i droższa.Służba zdrowia to nie kotlet schabowy i nie bar mleczny.
4 lata temu # Henryka Antczak
Panie Antoni, jeżeli ma Pan zastrzeżenia do treści to proszę
udowodnić , że jest inaczej, może mnie Pan przekona.
Sprawa jest otwarta i rozmowy warta!
...polecam się!...czemu nie!...jeżeli jest to tylko pisanina, dobrze że
nie zarzuca mi Pan fałszu!
...co Panu w tych wpisach przeszkadza, rzeczywistość?...czy złość?
4 lata temu # pacjentka
Oj Spartakus, Ty chyba jeszcze nie miałeś "przyjemności" leczyć się w prywatnej placówce zdrowia /tu: szpitalu lub klinice/ - na ogół wychodzisz stąd goły i niezbyt wesoły, podobnie zresztą jak z obecnie istniejących publicznych szpitali. Te drugie w przypadku pozostawienia ich wymagają jedynie fachowego i odpowiedzialnego nadzoru pod względem zarządzania finansowego i standardowych procedur medycznych. A etykę lekarzy i pielęgniarek można skorygować także motywacją finansową (?)
4 lata temu # Wyborca
"Dlatego nasze stanowisko jest jasne – żaden radny z PiS nie może poprzeć takich zmian."
Przecież dwóch radnych, którzy startowali z PiS poparło zmiany w Kartuskim Szpitalu. (Andrzej Olszewski i Henryk Lehman)
Mam pytanie czy ci radni jeszcze występują w radzie powiatu jako radni PiS ?
4 lata temu # Henryka Antczak
Warto wiedzieć!
Może ktoś nam powie?...o co tu chodzi?
4 lata temu # Spartakus.
Nie dla żadnej przyjemności, ale z koniecznosci leczyłem się w szpitalu prywatnym i z tych samych powodów - w państwowym. W Akademii Medycznej w Gdańsku mogłem spokojnie umrzeć w popczekalni i nikt by się mną nie zainteresował dopóki nie zacząłbym solidnie cuchnąć. W prywatnych (nie bedę im tu robił reklamy) wszystko na najwyższym poziomie. Ale również ceny odpowiednio duże. Z tym, że żaden Narodowy Fundusz nie kwapił się by te ceny pokryć. Gdyby mi pieniędzy nie zabierali na te - pożal się Boże - fundusze, to mógłbym z tej porządnej służby zdrowia korzystać. Aktualnie jestem ustawiony w kolejce do państwowej służby zdrowia z terminem parę miesięcy po śmierci, więc wiem co mówię.
"Fachowego i odpowiedzialnego nadzoru" nie będzie nigdy, dopóki nie będzie pewności, że ten "Dobrzerządzący" zachowa owoce swoich dobrych rządów dla siebie. Służba zdrowia to rzeczywiście nie kotlet schabowy. Schabowego można od biedy zastąpić golonką. W końcu można go sobie zrobić samemu. Dializy na pewno nie. Bez schabowego można jakoś żyć; bez dializy raczej się nie da. Dlatego też z dwojga złego wolałbym aby cała służba zdrowia była normalna (prywatna), a rolnictwo komunistyczne (państwowe).
4 lata temu # Henryka Antczak
Kiedyś tak nie było od pewnego czasu się tak wynaturzyło!
W normalnym kraju służba zdrowia nie jest problemem ani prywatna , ani
państwowa, jest zdrowa konkurencja u nas łaska i co łaska!
...a najdroższe jest Życie.
Czy my żyjemy w normalnym kraju, żebrzemy o to za co dawno zapłaciliśmy, o emeryturach nie wspomnę, emeryci i renciści są
ofiarami kolejnych rządów, prawie eutanazja!
Spartakusie bardzo to smutne.
Pozdrawiam
4 lata temu # Spartakus.
Gdyby nam przestali zabierać pieniądze nie musielibyśmy żebrać; płacilibyśmy za potrzebne nam usługi. A usługi te byłyby i dobre i tanie, bo o to już zadbałaby zwyczajna konkurencja. My nie mamy na podstawowe zabiegi, a ci, którzy nas łupią z byle czym lecą do najlepszych (prywatnych!) klinik świata. I na poprawę się nie zanosi, skoro poseł partii uważającej się za prawicową staje murem za utrzymaniem komunistyczych bzdetów.
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników. Express Kaszubski nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy. Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub zawierających wulgaryzmy.
Dodaj swój komentarz