Ksiądz do rodziców Oskarka: Zabierzcie sobie synka i postawcie w domu!

to państwo w państwie.

Nie podoba mi się takie zachowanie duchownego. B brzydkie.

Świat schodzi na psy, księża, którzy powinni być autorytetem dla innych odpieprzają takie maniany! To się nie mieści w głowie! Gdybym była na miejscu Jacka i Ani chyba zareagowałabym jeszcze gorzej, biorąc pod uwagę mój temperament. I już nigdy bym nie chciała mieć nic wspólnego z takim pseudo-księżulkiem. Co raz bardziej przekonuję się w tym, że duchowni to z powołaniem niewiele mają wspólnego, liczy się tylko kasa i biznes. Ten, którego znałam umarł niecały rok temu, ks. Waldemar Piepiórka - on był prawdziwym autorytetem i nigdy nie powiedziałby do kogokolwiek w taki sposób w jaki powiedział do Ani i Jacka chmieleński proboszcz. Zawsze wyciągał pomocną rękę do tych, którzy tego potrzebowali, dla niego nie liczyła się kasa tylko dobro jego parafian (zresztą nie tylko parafian). Ale chyba ksiądz z Chmielna nie znał Go, bo może w przciwnym wypadku wziałby z Niego przykład... Przykro mi strasznie kiedy kolejny raz dowiaduję się, że jakiś ksiądz udowadnia, że jego praca to biznes a nie powołanie.

jestem po piędziesiątce i do kościoła chodzę b. rzadko, do spowiedzi wcale. Gdzie tkwi przyczyna, właśnie opisane przez rodziców zdarzenie oraz ciągłe wezwania o kasę, w każdym niby liście duszpasterskim, chodzenie po domach z listami, zeszytami po pieniądze, zbieranie kasy co rusz na różne potzeby, itp. A kto nam co da, czy ksiądz ci pomoże jak będziesz w potrzebie, masz przykład powyżej, co najwyżej opieprzy.

Po prostu temu księżulkowi to na starość odbiło.Niewiem ,w jaki sposob taka ławeczka miałaby przeszkadzać?.Gdyby mnie coś takiego spotkało ze strony klechy to rownież bym użył wulgaryzmów.Bardzo dobrze że to zostalo ujawnione.

Jeżeli chodzi o ks. Piepórkę był to ksiądz z powołania i wielki autorytet, myślę że ludzie go bardziej cenili niż biskupa. Mimo wielkiego szacunku jakim darzyli go parafianie był niedocenioany przez biskupa Szlagę, który powiedzial że ks. Piepórka dla parafii Sianowo nic nie zrobił. Chyba za malo kasy do Pelplina wysyłał.

Oni są dla ludzi czy ludzie dla nich???
Człowiek dla nich już się nie liczy tylko pieniądze i to nie tylko w Chmielnie...

Gdyby rodzice zobowiazali sie placic co miesiac 100 zl za laweczke ksiedzu to byloby wszystko ok

A ten ksiadz moze kazda spowiedz nagrywa?

Do duzego miasta go tam księżulka wychowają

Uważam , iż rodzice dziecka już długo przesadzili wykorzystując cały czas pod każdym względem media, wszyscy kochamy wszystkie dzieci,ale to nie powód do afiszowania się, nie upłynie dużo czasu i \daje gwarancje\ zapomną jakby tego dziecka nigdy nie było.

O dziwactwach proboszcza chmieleńskiego różne rzeczy się słyszy.

zobaczymy jak ty swoje dziecko pochowasz pewnie nastepnego dnia juz zapomnisz

Oj biedni my Chmielanie, bo i pleban i wójt tacy sami !!! Potrzebny jest ktoś kto zrobiłby tu porządek i to jak najszybciej.

Nie powinnas sie wypowiadac,bezduszna kreaturo.Jak smiesz wypistwac takie rzeczy.Kazdy cierpi po swojemu.Jak Twoje dziecko umrze ,bedziesz mogla to dusic w sobie.Daj Rodzicom Oskarka spokoj.A ksiadz w Chmielnie tam siedzi ,bo mu na to pozwalaja ludzie-wciaz oddani"swietemu" duszpasterzowi.

Mieszkancy Chmielna powinni dac do zrozumienia,swojemu klesze co mysla o jego postepowaniu! Ale jeszcze duzo wody uplynie,zanim to sie stanie.Bo to wies,dziura zamieszkana przez modlacych sie pod figura.przez ludzi,ktorzy nie odrozniaja ksiedza od Boga!

Zbliza sie czas KOLEDY. Gdyby teraz mieszkancy Chmielna nie wpuscili klechy po forse,toby sie moze opamietal! On podobno rozrabia od dawna.I wszystko mu uchodzi na sucho....tylko dlatego,ze jest ksiedzem

Do Oli: nie wiem czy jesteś matką,ale sądząc po tym co piszesz - nie. I dlatego pozwalasz sobie na wypisywanie kompletnych bzdur.Nie wiem,czy rodzice są w stanie w ogóle otrząsnąć się po śmierci dziecka.

No i kolejny pasterz się nam objawił. Myślałem, że tylko w Niestępowie da takich dziwnych księży. Wiecie co jest w tym najgorszego, że ich powołał Bóg a teraz nie ma komu ich odwołać. Dziwne to jest bo przecież Pan Bóg wszystko wie, więc po co daje narzędzia ( moc udzielania sakramentów ) człowiekowi który nie jest tego godny.

Ksiadz powiedzial Rodzicom Oskarka,ze "juz dosc narozrabiali,bo msza byla w Kartuzach,a pochowek w Chmielnie..."-czytaj:nie dostalem za msze.Chciwus i liczykrupa.I taki ma byc autorytetem? Przez takich jak on wielu ludzi ODCHODZI z Kosciola.O klesze z Chmielna jest glosno w calym dekanacie,I co?NIC

Trzymajcie sie! Naglasniajcie KAZDA glupote.Opiniami Oli nie przejmujcie sie! To mentalna i uczuciowa sierota.Szkoda mi jej.

Nie dajcie sie ksiezulkowi! Nareszcie ktos zwrocil uwage na to co on wyprawia z ludzmi!Piszcie o wszystkim!PozdrawiamJest z Wami duzo ludzi.Poza Ola

Brawo dla rodziców Oskarka,że nie dali się uciszyć i maja odwagę mówić wprost o tym co ich spotkało. Nie dajcie się!

Przecież cała wieś wie jaki jest proboszcz. A on nas traktuje jak własny folwark na którym jest nieomylnym panem. Tylko cały czas sie dziwie ze nikt nie chce tego zmienic. A o wielu sprawach mozna by mowic np. kościelny, kazania.itd......

to po co chodzicie do kosciola do chmielna jedzcie do kartuz do Sw.Kazimierza

Klechę krytykujecie, ale to dzięki wam się tak rozpanoszył. Za plecami gadacie, ale w niedziele wszyscy grzecznie na mszę, żeby nie być na językach innych. Ot pogrywa sobie waszą głupotą i zakłamaniem.

za to ksiadz w Brodnicy Gornej jest wspanialy

czy sa w pani jakies uczucia- jżeli matka to jaka miłościa otacza swe dzieci, jezeli zona to wspólczuje męzowi, jeżeli ktos p. wychowywał to wspólczyje nauczycielom za jej ewentualna wdzięcznośc.

nie macie o czym innym pisać? Za chwilę pewnie komentarz jakiegoś księdza odnośnie tej sytuacji, później obrońcy proboszcza itd... ważne żeby pisać coś, stajecie się lokalnym Faktem.

Słyszałem już bardzo dużo o księdzu z Chmielna, ta sprawa mnie nie dziwi. Trzeba coś z tym zrobić

Przestance chodzic do kosciola! Zobaczymy co zrobi wasz klecha.Bedzie sie musial tlumaczyc biskupowi,ze nie daje pieniedzy.Lepiej sie w domu pomodlcie-tak samo wazne jek w kosciele.Albo jedzcie do innego kosciola.Teraz wszyscy maja samochody-nic trudnego...Ale trzeba zrzucic bercik,skonczyc z hipokryzja.A to dla niektorych zbyt trudne.

Gadacie na ksiedza za plecami,w domach,w sklepie,u sasiadow....Ale w niedziele sznureczkiem wszyscy do kosciola sluchac co on pieprzy.Na koledzie wszyscy na kolanach podaja mu koperte....i tak to sie kreci.To sie NIGDY nie skonczy bez WASZEGO udzialu.Tego za WAS nitk nie zrobi.Dlaczego jemu wolno wszystkich gnoic?

Co za bzdura! Jak to ksiedza powolal Bog?Skonczyl szkolke,chciwy jest-wystarczy. Spojrz dookola.Nie tylko w Niestepowie i w Chmielnie dzieje sie nienormalnie.

O ksiedzu z Chmielna WSZYSCY cos slyszeli.Co mozna z nim zrobic? Chyba list parafian do biskupa moze byc poczatkiem jego konca....

Napisz cos wiecej o Waszym ksiedzu.Moze na forum ludzie sie dolacza i zdecyduja sie napisac do biskupa.Trzeba zaczac dzialac....

A potrafisz pisac po polsku poprawnie?

na obrzeżach Kartuz też jest podobna Parafia

przestancie jak tak mozna ganic tak wspanialego proboszcza!!

Kruk krukowi oka nie wykole-znasz to,klecho?

A co on takiego "wspanialego"zrobil? Zostal ksiedzem?Nie osmieszaj sie!

Dlaczego rodzice mają przepraszać za to, że powiedzieli prawdę. Może jedynie za to, że trochę niekulturalnie ... Ale i tak lepiej, bo w nerwach czasami ręka świerzbi i szuka zaczepienia .......

O bezczelności proboszcza z Chmielna krąży wiele opowieści, ale podobno jest nie do ruszenia, bo był na roku z Szlagą i jest nietykalny.

Bardzo dobrze, że rodzice odważyli się nagłośnić tę sprawę w mediach, bardzo dobrze, że Express o tym pisze, mam nadzieję, że ta sprawa zaistnieje również w naszych gazetach.
Księdzu z Chmielna najwyraźniej potrzebna jest pomoc. Tak jak każdej innej osobie, która zdradza poważne kłopoty w kontaktach z innymi ludźmi. Mam nadzieję, że dyskusja w mediach skłoni władze kościelne do odpowiednich decyzji, które umożliwią obecnemu proboszczowi sprawowanie innej formy aktywności duchowej. Zanim w Chmielnie wydarzy się coś poważniejszego.

A Szlaga tez nie lepszy"autorytet".Moczymorda najwieksza w biskupstwie! I tacy maja wskazywac "droge do Raju".

Kto z Was jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamień...

Księżymi głowami będzie wybrukowana droga do piekła, mamy tego przykład.

Nie o to chodzi .... Kler miał być przykładem ... Dobrym ...

Tu nie o to chodzi kto jest bez winy,obronco kleru.Chodzi o to,ze NIEKTORZY ksieza pozwalaja sobie na zbyt wiele.Zalicza sie do nich ten z Chmielna.Czy chcesz,czy nie....

czy ktos wie dlaczego odszedl wikary z Chmielna?

macie racje , od dawna Chmieleński ksiądz pozwala sobie zbyt wiele ale teraz przegiął na maksa.Macie też racje ,że Kościołów jest wiele, do niektórych chodzi się bardzo chętnie - jednym z nich jest jak ktoś wspomniał Kościół św. Kazimierza w Kartuzach - brawo.

Tak trzymac,Rodzice Oskarka.Piszcie,naglasmiajci,informujcie nas i innych

A moze by tak kosciol w Chmielnie zamknac.Chory z nienawisci ksiadz robi wiecej szkody niz brak ksiedza!

Szkoda, że w obecnym systemie wierni dzielą się na lepszych tj. mieszkających w mieście i zmotoryzowanych oraz na gorszych, którzy mają pecha, bo mieszkają w małej wiosce, gdzie kościół zatrzymał się w XIX wieku.

Jesteśmy z Wami Jacek i Ania

Na pewno św. Kazimierz w Kartuzach, jest jeszcze Kiełpino, Ostrzyce ...

ja też moge przytoczyć pewna sytuację związaną z klechą z Chmielna-chodzi o zagłuszanie cichy nocnej, która obowiązuje od 22 do 6, a "ksiądz wali zegarem" całą dobe!! innym ludziom (wczasowiczom) to przeszkadza! nie można spać!! ale niestety żadne prośby nie pomagają w tym, żeby ksiądz przestrzegał prawo. Interwencje policji, która regawała w tej sprawie kończyła sie fiaskiem, na łamanie prawa przez kleche jest bezsilna, on może je łamać ale inni nie mogą podnieść głosu o dwa tony wyżej bo od razu jest telefon na policję z pretensjami zagłuszania ciszy nocnej. Czemu On może a inni nie!!

Może to nie do końca jest związane z tym tematem, ale można wspomnieć, że ostatnio były wypowiedzi, żeby wszystkie osoby korzystające z forum były zalogowane. Myślę, że wtedy mielibyśmy puste forum, bo każdy by się bał wypowiedzieć, szczególnie negatywnie. Pewnie jeszcze należałoby dodać " a co by było jak się ksiądz dowie ".

Księdza po prostu boli to iż nie dostał za msze zapłacone grubej kasiorki, ponieważ msza odbyła się poza jego parafia , bo gdyby skasował za mszę to pewnie było by inaczej, a tak to boli go to strasznie," bo za msze mi nie zapłacili , a jeszcze jakieś ławeczki chcą tu stawiać" , podejrzewam że to właśnie był powód całej sprawy.

Według mnie jest to wina mieszkańców Chmielna że mają takiego księdza i wójta, wójt już w czasie komuny dominował na stanowiskach a ludzie mim tego go tolerują i mają za wójta a ksiądz też nie lepszy i wszyscy mieszkańcy na to pozwalają, niech do siebie mają żal i pretensje, a gdzie rada kościelną, ją też kupił ksiądz że mu na to pozwalają???

Literscy powinni mierzyc sily na zamiary. Najlatwiej z problemem udac sie do mediow. Tak postepuja tylko wielkie szuje i cieniasy. Brawo dla proboszcza!!!! Moze rzadzi twarda reka ale docenmy za to co robi dla Kosciola.
Jacku nie tedy droga:) No ale zawsze miales malo w glowie

Niestety zalogowanie to również prosta droga do selekcji komentarów i ukierunkowania politycznego. Jeśli Pan(i) uważa, że coś nie jest tak w jakimś komentarzu, może Pan(i) alarmować e-mailem redakcji.

Ty gląbie co ty wiesz o chmielnie czyli o proboszczu i wójcie??
Takich jak ty to trzeba naciągną na bęben i napierd....

jesteś zerem jak widzisz co się dzieje i to popierasz

Zero to ty masz w glowie!!! Niby co takiego zrobil proboszcz by go usunac?? Jakie stanowiska za komuny zajmowal wojt??

Temu adwokatowi, schlebiającemu proboszczowi xxx -owi
zupełnie się pomieszało, zupełnie jakby samo ciało sprawcze gadało
i sobie do pomocy Olę wybrało.
Ty zatkany mózgu, marzy ci się twarda ręka?... za pełne tace podzięka? i puste Kościoły i wierni=matoły?
Jak Jacek miał mało w kieszeni to znaczy , że ty brałeś z tacy, sam piszesz są tacy!...drogą do piekła aby żadna złotóweczka nie uciekła.
...dużo w kieszeni twojej głowy nie odmieni!
...szuje i cieniasy?....czyżby sam diabeł kropił proboszcza?
Co zrobił dla Kościoła ?....nie mylić z budynkiem,takie czyny dzielą a nie łączą.
Ola + xxx, jeśli tacy ludzie mówią , ze są katolikami to znaczy , że
prawdziwi są poza Jego murami!

kim jesteś zero że nić nie wiesz, dlaczego bronisz tak komucha?

Prawda jest taka, że autorytetem był ks. proboszcz Piepiórka i jedynym, który przyciągał mnie do kościoła, teraz bojkotuję kościół. bo jest obłudny, chciwy i nienasycony. Pan Bóg jest wszędzie. A ja mogę powiedziec, że nie muszę nikogo obgadywać i udawać, że jestem święta, bo do kościoła nie chodzę i już nigdy nie pójdę i nikt moimi uczuciami nie może manipulować. średniowiecze, dokładnie jak napisał ktoś wczesniej, ciemnota z XIX wieku, komu oni są potrzebni? Najgorsza sekta na świecie i to jeszcze utzrymywana z pieniędzy pańtwowych jak i naszych. Taką figę bym im dała!

usunąć....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jakie on ma prawo osądzać rodziców,że wybrali inny Kościoł na pochówek.

Do jaaaaaa...
żadnego!...i jeszcze lekceważyć położenie nieżyjącego!

i komu tym nie chodzeniem di kościoła robisz na złość? Ale pewnie jesteś przyjeta do I komunii, bierzmowana, i pewnie masz PIEKNY ślub kościelny. A jak cos złego ci sie zdieje złego w życiu - to modlisz sie- tak na wszelki wypadek. A do koscioła chodzi sie nie dla księży tylko dla Boga i samego siebie.

Dziwi wszystkich,ze ksiadz nie zabiera glosu.Ma okazje sie wypowiedziec.Na pewno to czyta(plebania wykafelkowana jest dyktafonami)wiec zna sie na nowoczesnym sprzecie. Czy uwagi forumowiczow go zainteresowaly? Daly do myslenia? Tchorz oblecial?

ii owszem do komunii byłam przyjęta, do bierzmowania już nie, slubu też nie miałam, tylko cywilny, i owszem czasem modlę się do boga jakiegoś tam, ale nie on wymyślił kościół. Kosciół to sciema wymyślona dla ogłupiania i kierowania biednym ludem. Poczytaj o Watykanie, to zawsze była polityka i manipulacja. A nasz Papierz po prostu kochał ludzi, nie ważne czy byli z Afryki czy Europy i nie ważna czy chodzili do kościoła czy na łąkę, bóg jest wszędzie, jeżeli jest. A powinien być żeby ukarać tych chciwych zachłannych klechów.

Napisz wszystkim co dobrego zrobil ksiadz Miszewski. Udzielanie sakramentow(ODPLATNE) jest jego za......m OBOWIAZKIEM.Ba,biednych grzebac powinien za darmo.Zrobi to kiedykolwiek?Co zrobil? Czekam

Dokladnie tak samo rozumuje.Swiat katolikow jest zaklamany.A najbardziej zaklamani sa ksieza!(z wyjatkami)

To ludzie stworzyli Kosciol! Dlatego powinien On dbac o wiernych selekcjonujac ksiezy. Los Kosciola zalezy nie tyle od wiernych,ile od ksiezy wlasnie.Niektorzy odstraszaja.Widac to zwlaszcza na wsi.W miescie taki ksiadz DAWNO BY WYLECIAL z hukiem.Jaka parafia,taki ksiadz-mozna by powieziec,choc Sianowo bylo przepieknym wyjatkiem.

Po ilosci wpisow widac jak temat rozgrzal wielu z nas.Od "pasterza" Rodzice nie powini byli uslyszec tego,co uslyszeli. Wstyd dla ksiedza!

teściowa mnie poprosiła abym przy grobie ciotki postawił małą ławeczkę, ja w Sopocie na cmentarzu komunalnym nikogo nie pytałem o zgodę na postawienie ławeczki , poprostu pojechałem i postawiłem małą dwu osobową ławeczkę i FINAŁ ,

poczytajcie sobie ostatniego Newsweeka i artykuł o Kościele w Irlandii, w przeciągu 15 lat sie zwinął-nie ma księzy a i ludzie nie chodzą do Kościoła. Polskę to samo czeka, może nie w przeciągu 15 lat, ale to kwestia czasu-i żeby była jasność, nie jestem antyklerykałem, ale ludzie coraz bardziej oświeceni, a w Kościele się zmieniło jedynie podejście do biznesu-w tym się wycwanili lepiej od ekonomistów, reszta-czyli teologia, to bajki z tysiąca i jednej nocy, nie mające oparcia w Nowym Testamencie.

Do Sopotu !
Podobnie i ja zrobiłam w Gdańsku i to niejedną!
ŻAL mi rodziców, to tak jakby im jeszcze ktoś dodatkowo zainfekował
niegojącą się ranę!...najbardziej cierpią Ci , którzy zostają!

Parę dni temu Dalajlama powiedział w Polsce, że nie można budować współczucia, jeśli nie doświadcza się krzywdy. Na pewno parafianie z Chmielna mają od lat pod górkę i - paradoksalnie - są przez to rozwinięci duchowo. Myślę, że współczucie należy się księdzu z Chmielna, który, pewnie nieświadomie, zadaje swoim bliźnim bardzo TRUDNE zadanie miłowania TRUDNEGO pasterza.
Współczuć należy, jak się wydaje - również wielu innym księżom. Za sprawą celibatu i skostniałej tradycji - skazani są na sztuczną izolację i wyobcowanie z życia zwykłych ludzi. Stąd frustracje a nierzadko i dziwactwa niewytłuamczalne na pierwszy rzut oka.
Myslę jednak, że taki stan nie potrwa długo, świat zmienia się zbyt szybko.

"oto" ma dużo racji!...niezależnie od wszystkiego za złe zachowania należy przepraszać i również wybaczać, ludzka rzecz!
Trzeba być człowiekiem, zawsze obie strony mają szanse!...zmiany też!

Myślę, że zbyt często wierni muszą wspólczuć złym kapłanom.
I nie ważne jak byśmy ich tłumaczyli, czy w Chmielnie czy w Niestępowie to tak naprawdę nie chodzi o oburzenie lecz o to, że cała nasza wiara zaczyna się chwiać. Jak i czego może nauczać kapłan, który na codzień postępuje wbrew zasadom wiary, przykazaniom bożym a - o zgrozo- wbrew przykazaniu miłości bliżniego. Szkoda, że musimy na to patrzeć. Nie są nam potrzebni tacy pośrednicy w drodze do Boga, ani tacy ludzie w sąsiedztwie, bo czego nauczą nasze dzieci.

teraz niech ktoś to wydrukuje z tymi wpisami i wysle na plebanie i do pelplina, niech przeczytaja, co lud Boży o nich sądzi, i jak nic nie zrozumieja, to niech lepiej swój kram zwijają i idą kupczyć świętościami w inne rejony świata.

-no bez przesady, cmentarz nie jest od stawiania ławek, wyobtaźcie sobie ławeczkę przy każdym grobie,
-artykuł jest napisany stronniczo, z bzdetu robi się sensację, tak naprawdę to granie na ludzkich uczuciach, w końcu co to za różnica, czy bedzie stała ławka czy nie,
-wszyscy narzekacie na księdza proboszcza, ale tak naprawdę nie wiadomo jaki był przebieg rozmowy-to wobec księdza padły niegrzeczne słowa

Niestety ostatnio wiele czytamy o niewłaściwych zachowaniach ksieży. Jak tak dalej będzie to w kościołach będą pustki. Opisany powyżej przypadek nie jest odosobniony. W naszym powiecie mamy wiele takich spraw, o których się nie mówi

Widac nie wysciubiles nosa poza Chmielno.Na wielu cmentarzach sa laweczki i NIKOMU nie przeszkadzaja.A takimi bzdetami jak i wiekszymi kler dolki kopie sam pod soba.

No wlasnie....dlaczego nie mowi sie glosno o tym co sie dzieje w niektorych parafiach? Gdyby raz czy drugi,dla przykladu sprawe zalatwiono, to nie mnozylyby sie tak bardzo

Masz rację XYZ, z bzdetu robi się sensację, jakby nie wiem co. A poza tym wiedzę, że komentarze schodzą na zupełnie inny temat, aniżeli był artykuł.

CMENTARZ TO NIE PARK! ŁAWKE TO SOBIE MOŻE W DOMU ZROBIĆ...

Komentarz "xx...' został usunięty.

Każdy może sobie wyobrazić ławeczkę na cmentarzu, gorzej jest z wyobrażnią u ludzi, którzy przekraczają granice ludzkich pojęć
słowami jak i czynami.
...obojętnie jaki by nie był przebieg rozmowy to nikogo obojętnie kogo nie upoważnia do proponowania czegoś takiego, a zwłaszcza wielebnego!
...Bzdet ?...sensacja?...czy wartości ludzkiej= profanacja?

Ty z Gołubia chcesz siedzieć w urnie i to na ławeczce i jeszcze w domu?

Precz z tym księdzem.

Wy kurwa wszyscy którzy to czytacie, czy nie widzicie powagi sprawy? Jak jakikolwiek ksiądz lub inny pajac może powiedzieć że zmarłego którego miejsce jest na cmentarzu mają sobie do domu zabrać i postawić, ponieważ grzecznie tylko poprosili o miejsce na ławkę? Za takie coś , a konkretnie taką odzywkę o zabieraniu zmarłego do domu, to na miejscu Jacka, ja nie użyłbym wulgaryzmów, lecz tak "batmanowi" przyjebał że następny raz w ogóle by już nic nie powiedział i miał problemy z jakąkolwiek wypowiedzią, a zwłaszcza kazaniem!!! Czy źle piszę????

masz rację - ale bez wulgaryzmów ''coveranonimo "

Sorki ,masz rację, luzik.

-to co się tutaj wypisuje, przypomina metody inkwizycji,
jeszcze raz piszę-nikogo z was nie było przy tej rozmowie-dlaczego ją oceniacie?
-a opinie w stylu coveranonimo pokazują tak żenujący poziom, że aż szkoda pisać,
-myslę, że mały Oskarek nie chciałby być przyczyną takiej niezdrowej sensacji, moim zdaniem rozdmuchując to zdarzenie, szargacie pamięć dzieciaka, wielu bedzie się on tylko kojarzył z wojną o ławke na cmentarzu

istnieje i tego podważyć się nie da, ale kościołów i plebanii Bóg nie wymyslił, tylko ludzie z chciwości, wygody pazerności i życia w luksusie. Przez wieki kościół był motorem zła, np. wojny krzyżowe, palenie czarownic na stosie, rozpijanie chłopów, itd. Przyklady można mnożyć. Dzisiaj z kolei wciska się w politykę, w wielu sprawach jest ponad prawem i prawo ma gdzieś, np. rydzyk. Za wszystkie swoje czynności od wiernych żąda pieniedzy, jeżeli im mało to chodzą po kasę z zesztami po mieszkaniach. Nie takiego kościoła potrzebujemy.

Dziwię się rodzicom tego niewinnego dziecka, że z takiej dużej osobistej tragedii robią sobie poklask, wywołują skłócenie ludzi... I po co to wszystko ? Rodzice tego dziecka przez długi czas choroby otrzymali tyle pomocy i wsparcia, że przyzwyczaili się do tego, że tylko oni maja rację i wszystko im się należy. Drodzy Rodzice nie lepiej w ciszy i zadumie się pomodlić i zastanowić się nad sensem tego co się stało !?

Ciekawe ile osob wypowiadajacych sie na tym forum pochodzi z chmielenskiej parafii?? Pewnie tylko garstka. Nie maja pojecia kim naprawde jest ten probosz a swoje trzy grosze dorzucic musza...Żal np. tej chorej H. Antczak, ktora szczeka pieknymi slowami i udaje madra

a ja dziwię się tobie.chodzi tutaj o to w jaki sposób ksiądz powiedział o Aniołku Oskarku, że mają Go sobie zabrać i postawić w swoim domu.
Ławeczaka nie jest tutaj meritum sprawy!!!!!!!!!!
Chodzi o zwrócenie uwagi w jaki sposób owy proboszcz wypowiedział się o Dziecku - Aniołku.
Jestem zdania, że takie zachowania powinny wychodzić na zewnątrz do ludzi.
Takie słowa księdza osłabiają kościół i dla dobra nas wszystkich powinno się eliminować takie wypowiedzi z ust niby "księdza"!!!

Ksiadz nie jest sedzia sprawiedliwym ze on wszystko morze nie jest bogiem ani zadnym wladcA bINLADEN MOZE ON JEST HAHHA

nie wiecie oco chodzi to proste forsa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tylko forsa scigaja sie kto ma lepszy samochod itpZ kim przebywaja z bogaczami biednego nie pociesza tylko mamona.

Nie jestem twórcą wypowiedzi forumowicza "jacek".
Nie wszyscy Księża są tacy sami jak proboszcz w Chmielnie.

Kościół i ksiądz, stworzeni przez ludzi, mają za zadanie reprezentować wiarę ludzi w Boga na ziemi. Zadaniem kościoła i księży jest służyć Bogu i ludziom. Jeżeli kościół i księża służą tylko sobie i Bogu to nie spełniają zadań powierzonych im przez ludzi.

Ponieważ Bóg jest wszechobecny, w każdym człowieku, nawet w źdźble przydrożnej trawy zatem jest wybór gdzie Boga można czcić i chwalić.

Pan Bunio, powyżej cytuje Newsweek o kościele w Irlandii, dodać mogę, że tak samo jest w Anglii z kościołem...te instytucje po prostu zbankrutowały, rodzice byli szantażowani chrztem dzieci, małżeństwa cywilne nie uznawane, itd itp.

Każdy człowiek przeżywa swoją wielką tragedię inaczej, każdemu człowiekowi należy się pełne współczucie i zrozumienie. Łączę się z rodzicami Oskarka w ich bólu, chociaż ich nie znam. Jeżeli chcecie postawić ławeczkę Oskarkowi to zróbcie to! Napewno się zmieści na grobie Oskarka.

A chmieleńskiego namiestnika Boga należy najzwyczajniej bojkotować.

Historie podobne do tej sytuacji ,w mojej parafii (sąsiedztwo Kartuz)zdarzają się często,dziwi mnie tylko że osoby z tym związane pozostają pokorne i ulegają księdzu.Brawo dla państwa Literskich:)

Nie wiemy jak przebiegla rozmowa? To fakt.Rodzice Oskarka (ojciec) przyznal ,ze uzyl wulgaryzmow.Moze to nietaktowne,ale pod wplywem emocji ludzie rozne rzeczy robia. Ale postawa ksiedza jest nie do zaakceptowania!Czy Ty tego nie rozumiesz?

Podaj o ktora parafie chodzi! Nie chowaj glowy w piasek!Jest okazja zeby poznac opinue innych-bo tu juz ktos wspominal o osciennej(do Kartuz) parafii.

Czy ty wiesz co to inkwizycja? Z tego co piszesz to ci sie pomieszalo z sadyzmem i arogancja.Polecam podrecznik historii dla szkoly podstawowej.

Ale rady dajesz! Oni nie szukaja poklasku! Oni po prostu,po ludzku poskarzyli sie na to jak zostali potraktowani przez ksiedza.Piszesz,zeby zadumali sie nad grobem...No wlasnie-chcieliby...na laweczce.Ale tylko chcieliby,bo ksiezulo im na to nie pozwoli! Kto tu sklocil ludzi :Literscy czy ksiadz? Teraz Ty sie zadumaj

parafia w brodnicy gornej

i jeszcze jedno !!1 Z jakiej racji korzystasz z dni wolnych od pracy stworzonych przez katolików-- Boże Narodzenie, Wielkanoc, Boze Ciało i kilka innych. Fajnie miec wolne , nie !!!!! Nie wierzysz - TO DO ROBOTY W TE DNI. To święta kościelne dla wierzących a nie dla ateistów.

A propos: piszesz ,ze rodzice "tego niewinnego dziecka" dostali wiele pomocy i wsparcia....czy takie samo wsparcie daje im ksiadz z Chmielna? Po smierci dziecka mozna ich kopnac?

Na jakiej podstawie twierdzisz,ze H.Antczak jest chora? Lekarz jestes? Najlepiej kogos zalatwic mowiac"ty glupku" albo "chora".Opinie podobne do tych wyrazanych przez H.A. sa w wiekszosci. Nie zauwazylas? Czy jesli ktos krytykuje ksiedz musi byc chory. Zastanow sie nad swoja HIPOKRYZJA

księża katoliccy już dawno zeszli na złą drogę, mało jest prawdziwych księży z powołania-służących Bogu i wiernym.
A co do tych rodziców, to też troszkę przesadzają. Jak ktoś tu trafnie napisał, niech się wyciszą i w spokoju przeżywają swój żal, z szacunku chociażby dla swojego zmarłego synka.

zastanawiam się ile ławeczek jest na cmentarzu w Chmielnie bo są w takim razie czemu ta jedna księdzu by przeszkadzała. Ania i Jacek przyszli do księdza w złym momencie (miał zły chumor) ale czy o to tu chodzi.Ksiądz powinien byc oparciem dla takich ludzi powinien się zastanowic co przezywaja i odpowiedziec . Nie moze byc tak ze jestesmy traktowani jak rzeczy.Jest wiele sytuaci przykrych związanych z proboszczem w chmielnie . On chyba powinien zostac ...... a nie księdzem.

co ty gadasz? Katolicy wymyslili Boze Narodzenie i pozostale wymienione przez Ciebie swieta?????????????????????????Bo katolicyzm wg Ciebie to jedyna sluszna religia? Troche pokory i szczypta historii.Poczytaj.......

Wszyscy macie w sobie tyle samo nienawieści co ten Ksiądz.

Komentarze "coveranonimo" i inne zostały usunięte.

Nie widzę tu nienawiści. Widzę jednak ludzką solidarność z rodzinną.Tyle komentarzy w ciagu kilkanaście godz. ten Ksiądz wywołął! Jest on rekordystą. Jakiś medal wymyślić dla niego?.. Ale jaki medal? Właśnie jaki medal dla tego Księdza? Zastanawiąc się, wydaje mi się, że o nie Naszą sprawą. To sprawa dla instytucji kościelnej.

Ty dziwne?....że konstruktywna krytyka żenujące błędy wytyka?
...w interesie Twoim , moim, każdego człowieka normalnego!
...z życia wynika, ze mało jeszcze jest uznawana konstruktywna
krytyka.
...każdy swoje?...zasady i Prawo wspólne!

Właśnie z szacunku do Miśka nie mogę pozwolić, aby taki człowiek (ksiądz?) powiedział :"a jak Ci się nie podoba, to zabierz swojego Synka i postaw Go u siebie w domu"
Nie żywię nienawiści do księdza proboszcza z chmielna(tym bardziej, że byłem swego czasu u niego ministrantem), co zresztą powiedziałem mu w rozmowie telefonicznej.
Moim celem nie jest osłabianie Kościoła, lecz zwrócenie uwagi na zachowanie człowieka, który powinien nas nauczać jak żyć.
Decyzja o ujawnienu tej sprawy była bardzo trudna.Liczyłem się, że ludzie będą mieli mi to za złe.
Jednak uważam, że o patologiach tego rodzaju mówić trzeba głośno i wyraźnie.
Za wszystko biorę pełną odpowiedzialność.
Doszedłem jednak do wniosku, że większym złem będzie przemilczeć tą sprawę.
Pozwalając na takie zachowanie księdza wobec katolika więcej ludzi "po cichu" odchodzi od Kościoła. Mówiąc o tym głośno można doprowadzić do pewnej normalizacji relacji ksiądz-->wierzący.
Chcę tylko aby owy proboszcz potrafił ponieść konsekwencje swego zachowania.
Ilu jeszcze ludzi usłyszy podobne słowa?
Myślę, że jeśli będzie się mówić o tej sprawie głośno, to może następny ksiądz zastanowi się dwa razy zanim powie coś tak obraźliwego.

Jako tata Oskarka, w oczach mam żywy obraz straszliwego cierpienia Synka i nie mogę pozwolić, aby jakiś ksiądz powiedział to, co powiedział proboszcz w chmielnie o Jego Ciałku!!!


Moje zachowanie, być może, nie było kulturalne (słynne zdanie), lecz tylko to przyszło mi do głowy w tym momencie.
Powiedziałem to również ks.Miszewskiemu.
Ja tylko określiłem moje uczucie na usłyszane zdanie.


Rozumiem, że mógłby on odmówić postawienia tej ławeczki, lecz sposób w jaki to zrobił zasługuje na naganę!!!

W tej sprawie nie chodzi o ławeczkę, ale o bezczelność wypowiedzianych słów przez księdza wobec Ciałka mojego Skarba.
Przykro mi, że tak to się wszystko potoczyło...

Medal "medal"-kopa w dupe i niech leci ,skoro nie widzi jak bardzo jest krytykowany. Ale on ma plecy Szlagi i nikt go nie ruszy....

nie jest od stawiania ławek" - Jacek i Ania nie powiedzieli "żądamy ławki i chcemy ją mieć!" zapytali się jedynie, czy istnieje taka możliwość.... bez przesadyzmu, ludzie...

Rozumiem Pana intencje.Byc moze niejeden z nas zareagowalby tak jak Pan. Tu rzeczywiscie nie chodzi o te zakichana laweczke.Niestety-niektorzy tego nie rozumieja,podejrzewajac Was o zagrania "pod publiczke".Takimi komentarzami nie warto sie przejmowac.Jestem z Wami.

Tym artkułem pan Drewka pokazał ,że jest Dziennikarzem.Zwracam honor.

Do Michał : świni jak pluniesz w oczy pomyśli że deszcz pada.Każesz rodzicom zmarłego dziecka iść do domu modlić się po tym jak proboszcz zrugał ich za to że zapytali się czy ławkę przy grobie mogą postawić. Mieli zwiesić głowę i wyjść grzecznie? Ty byś tak zrobił ? Dobrze zrobili mówiąc ludziom jak ich proboszcz potraktował , może średniowiecze w końcu na oczy przejrzy co to jest kler

to nie wystawia najlepszej recenzji kościołowi

Bawi mnie to jak tepy tukan przerodzil sie w madrego mezczyzne:P Kogo obchodzi laweczka przy grobie twojego syna?? Twoj syn i twoj problem wiec po co biegasz z tym do mediow?? Zalosne

Każdy może mieć swój punkt widzenia, natomiast sposób tej relacji pozostawia wiele do życzenia. Więcej kultury ....

Komentarz: "śmiechowe" został usunięty.

Czytam wszystkie te komentarze i zastanawiam się kto je pisze. Mam nadzieję, że są to niekatolicy. Mam nadzieję, że ktoś z Was jest wierzącym w Jezusa bo mój komentarz pisze do wierzących. Jak nie wierzysz, nie czytaj tego komentarza, bo tylko będziesz się wkurzał.
Nie przeczytałem nawet jednego komentarza katolika, który powiedziałby: "Ksiądz ten zrobił wielką krzywdę rodzicom Oskarka. Dokonało się konkretne zło przez kapłana. POMODLĘ się za tego księdza, by to zrozumiał". Przez komentarze tak pełne wrogości do człowieka (choć księdza, który zrobił rzecz straszną) nic dobrego się nie dokona i mówię Wam wszystkim, że zło, które się dokonało poniosło właściwy skutek - zagarnęło was w swoje sidła. Weszliście w nie i karmicie przez to swoją nienawiść do instytucji (jak nazywacie Kościół), która i tak stale wyciąga do Was wszystkich ręce, bo działa (i to może Wam się podobać lub nie) dlatego, że Bóg tak chciał. Jeżeli my świeccy, nie będziemy jednością z kapłanami, nie zrozumiemy, co jest tak naprawdę istotą Kościoła - że nie jest ta kasa, którą cały czas się tu wypomina, że istotą nie jest jedna czy druga afera, ale istotą się to, żebyśmy przez miłość wygrali życie wieczne. A miłość wyraża się najpiękniej wobec zła (np. takiego, jakie dokonało się przez słowa księdza z Chmielna). Jeżeli zniszczycie słowem tego ksiedza to zrównujecie się i zidentyfikujecie się ze złem, które się dokonało (przepraszam, jeżeli kogoś w tym momencie obrażam, ale to jest moje zdanie)A jeżeli jakiś kapłan przegina zastanówmy się lepiej, co jest tego powodem. Może ten ksiądz ma sam ze sobą problem, jestem psychologiem i z tego, co tu zostało przedstawione, a przez Was skomentowane, wynika, że facet ma problemy ze swoimi emocjami. Jestem też i tego nie wstydzę, - wierzącym psychologiem i powiem - a może za mało się za księży modlimy. Mamy takich księży, jakich sobie wymodlimy, bo to Bóg daje pasterzy. Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za tego księdza.
Zatem Tobie - Księże z Chmielna - mówię - nie tak prowadzi się ludzi ale mimo wszystko jeszcze dziś pomodlę się za Ciebie, byś przejrzał na oczy, bo chodzi też o Twoje zbawienie. I pomodlę się także za tych, którzy, jak kamieniami rzucają w Ciebie słowa obwiniania i oskarżania, bo choć mają rację, co do samej sprawy z cmentarzem to - nie tędy droga.
A wy katolicy - opamiętajcie się, bo skoro tak łatwo jest Wam widzieć grzech u tego księdza - to co stało się z inną Jezusową zasadą "Zło dobrem zwyciężaj".

Dzieki za modlitwe.Ja wierze w Boga ,ale przez postawy kilku ksiezy przestalam chodzic do kosciola.I coraz wiecej slysze o poczynaniach wielu z nich.Oni NIE MAJA Boga w sercach.A ksiadz z Chmielna chyba rzeczywiscie ma problemy z emocjami i zanik uczuc wyzszych.Pozdrawiam

Literscy sklocili ludzi? Ty masz zaburzona percepcje!

drewka co ja takiego napisalem, ze usunales moj komentarz?? przeciez tukan jest tempakiem i wszyscy to wiedza:)

Jak cmentarz to nie park, to Ty nie homo sapiens a chmieleński klecha nie człowiek!

na pewno chodzi o Prokowo:)

to Brodnica G.,Prokowo...Gdzie jeszcze panoszy sie niemoralny klecha?

Chmielno,Brodnica,Prokowo

A niedawny ksiadz z Somonina?

Gdzie sie podziali prawdziwi pasterze?

Pasterze?...Pobierzeli do Betlejem!

Już są...w Brodnicy, Chmielnie, Prokowie....

Do redakcji - czemu nie piszecie o halówce z Chmielna, mnie to bardziej interesuje niż prywatna wojna.

to wejdz na inne forum

Nie będę schodził do poziomu niektórych komentarzy, ich autorom jak i rodzicom polecam rekolekcje. Niewiemy jak było naprawde, ale sam tytuł artykułu już przesądza o winie księdza. Kapłanowi zarówno autor i rodzice wyrządzili krzywdę. P. Literscy wykorzystują nagłośnienie całej sprawy jacy to oni męczennicy są, i tylko oni mają rację. A może jeszcze by telewizję ! Oskarek napewno tego by chciał ? Po co to !!! pozdrawiam

Z artykułu szanownej gazety wynika, że i rodzicom i księdzu puściły nerwy. Jest napisany moim zdaniem stronniczo. Nikt nie wie prócz rodziców i księdza jak przebiegała rozmowa. Artykuł napisany tylko na podstawie relacji rodzica więc na pewno nie jest obiektywny. Obydwie strony są w tej sprawie winne. I ksiądz nie powinien tak powiedzieć jak powiedział i Jacek nie powinien go przeklinać. A najbardziej żal nieżyjącego już niestety małego chłopca, któremu te kłótnie życia nie przywrócą.... Z tego co mi wiadomo nie ma na cmentarzu w Chmielnie żadnych ławeczek przy grobach dzieci. Nie ma na to miejsca. Jeśli jedno dziecko zostanie wyróżnione to co z pozostałymi?

Podobno ksiadz cala rozmowe nagral-niech to upubliczni-wtedy bedzie wiadomo jak to bylo

i pewnie kazda spowiedz nagrywa?

zgadzam sie,w prokowie tez dziwactwa panują,ponoc trzeba sprzątać co tydzień inna rodzina,jaka żenada,,,,,,,żeby teraz trzeba było sprzątac.a ksiądz jeszcze powie ,ze trzeba kupić kwiatki,ale nie polne

Obecnie wszędzie odbywają się rekolekcje - no to na rekolekcje wierni.

do prokowa już nawet do spowiedzi nie chcą chodzić

o rekolekcjach nawet nie wspomne,ja uważam ze na rekolekcje chodzi sie z przyjemnościa,a nie z przymusem,,,,niewiem jak w brodnicy jest,choć też nie ciekawie,tak słyszałam od kuzyna,,,,ale w Prokowie to trzeba chodzić bo wtedy sie karteczki otrzymuje ,a jak sie ich niema to sie nie jest dobrym parafianinem

zapomniałem dodac,ze karteczki otrzymują dzieci,i bjada że nie będą chodzily dzieci które mają mieć komunie,oj wtedy maja do słuchania rodzice

w prokowie jest zajebjaszczo,bo jak ksiądz przychodzi do rodziny na koledową kolacje,a musi być,,,,,,,,to na stole musi być rybaaaaaaaaaa w sosie koperkowym,,,,a w chmielnie co sobie zażycza?

w Prokowie ,dzieci chodząc na roraty otrzymują karteczki ,ale tak pewnie jest w większości parafiach

ale beka,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

joooooooooooooooo,tyś so zzgedzum

a ty to kto mądralo?

a co żescie sie uczepili prokowa popiszmy o chmielnie

oczywiście ,że tak jest w wiekszości parafi,ale nie na siłe ,

Chmielno to dziura i wiesniacy

jak ja niechcem to nie muszem gadac kim jestem,jestem super esi

prokowo to wsiuny

a ty myslisz ze jestes esi z prokowa to duzo mozesz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Prokowo to to willowa dzielnica

no jo b o co.......zabronisz mi?!

ej luzik....co sie tak denerwujesz od razu nic złego na mysli nie miałem.Zółwik.

no ja mesla........to spoko:)To ja spadam ida ja na bimberek,,,,,,:)

Wielkie brawa za odwagę, to jest temat tabu. Najwyższy czas że ktoś się odważył.Oj DUŻO by pisać na te tematy.Ktos tam pisze o Brodnicy, mogę tylko tyle TRAGEDIA!!!!Parafian traktuje się jak ciemniaków.Ale widocznie im tak dobrze skoro nie mają odwagi się zbuntować.Najgorsi są ci tak zwani doradcy, potakiwacze.Państwu Literskim życzę wytrwania.Trzymajcie się!!!!!

Jacku tak trzymaj dla ciebie i twojej rodziny zycze wytrwania !!!wkoncu ktos sie odwarzył tak trzymaj

Tez zycae wytrwania.Nie dajcie sie.Jestesmy z Wami

zgadzam sie z rodzicami Oskarka i łącze sie w bolu, ale zastanawia mnie jedno... dlaczego ludzie ktorzy publicznie przezywaja smierc synka potrafia pojsc na dyskoteke w kilka tygodni po pogrzebie... wszystko jest dla ludzi, ale nie za szybko?

Księża to materialiści a największy w Prokowie

Jakie to wszystko smutne - "zbolali" rodzice wykorzystują śmierć dziecka by znowu zaistnieć w mediach?????????żeby gazeta mogła się sprzedawać???????????????/ żeby ktoś znowu na tym zarobił????????/ czy to dziecko nie może nawet teraz spoczywać w pokoju????????? obrzydliwe żeby dawać pożywkę teraz przed świętami mediom!!!!!!!Oj inaczej na to patrzę - inaczej- co to za dziennikarz, który zrobi wszystko dla kasy!!!!!!!!!!!!!

A czego moża się się spodziewać po człowieku który został księdzem z przypadku? W pewnym wywiadzie powiedział że został ksiedzęm dlatego że ten "zawód" cieszy się dużym poważaniem. Ropzwazał ew. zostanie lekarzem wojskowym z tego samego względu. To tak na marginesie...:)

Nie wieszajmy tylko i wyłącznie psów na mediach. Niejednemu pomogły i wykryły wiele afer, które nie ujrzałyby inaczej światła dziennego. Ludzie się nakręcają z tego czy innego powodu, ale chociaż się wygadają, co im innego pozostało.

a więc "Na kolana chamy!!!!!!!!!!!!!!"

Widziałem dzisiaj dużo ludzi z Chmielna w kościele w Kartuzach ...
Mniej będzie na tacy w Chmielnie. Może to czegoś nauczy ...

Szczera do bólu?
Fałszywa do szpiku kości!!!!... co cię tak złości, że się wydało, musiało bo bardzo hieną zaśmierdziało!
Człowiek tak zbolały{ jak ci rodzice} nie ma sił zadawać bólu innym sam w myślach walczy o życie!!!!...i przeżycie!
Jesteś hiena cmentarna, przewrotna bestia marna!
...widzę , ze jesteś zbolały, ale ze złości, że wyszły na jaw te podłości.
Demonie nie żeruj na czyimś łonie!

Mam nadzieję że ksiądz biskup (notabene koleś księżulka z Chmielna) w końcu usłyszy głos owieczek.....

Bo owiec jest dużo i są cierpliwe. Ale do czasu.......

Głos wielu owiec potrafi zburzyć mur. Jak trąby Jerychońskie. Strzeż się księżulku. Czas już jest bliski.

zgadzam sie ze szczera... tez widzialam rodzicow oskarka na dyskotece...

Jaka ludzka poczwara śmie ruszać OS-KARA?

Macie rację, rodzice inaczej powinni to przeżywać, ale pomimo to co ma ksiądz na swoje usprawiedliwienie ?

Chyba, że ksiądz też ich widział na dyskotece ! Ma dyktafon, może i kamerę ...

Nie policzyłam was, ale pewnie wy wszyscy pójdziecie do spowiedzi na Boże Narodzenie. Ciekawe, czy powiecie o tych opluwaniach, oszczerstwach.... . Ksiądz jest z nas wzięty, z mojej, twojej rodziny, z naszych parafii,. Ludzie opanujcie się. ksiądz jak każdy człowiek, tez upada, chodzi do spowiedzi i pragnie być lepszym, by dotrzeć do wieczności, gdzie wiele mieszkań. Może się zdenerwował, bo zbyt wiele nawijali, a może miał swój zły dzień - a poza tym to tak niski poziom dyskutantów, że głowa boli, jakie szkoły skończyli. pokory pokory pokory, bo każdy jest grzeszny.

Informacje i listy z piekła rodem , nikogo już nie zdziwią, pod Krzyżem czy hasłami 'szczera prawda', doprawdy pozostały sprawcom tylko atrapy, ale ludzie to nie gapy i wiedzą że sprawcy stosują atrapy!

TUKAN i wszystko jasne!

Ksiądz jest dla wszystkich ! Przynajmniej powinien być, dla mądrzejszych i mniej mądrych. Dla mniej mądrych nawet bardziej wyrozumiały - zły dzień ? Ile ich ma w roku ? Więcej niż połowę ?

Wszystko jasne!
TAK!

Patrząc obiektywnie, ci którzy skończyli mniej szkół, bardziej do kościoła ciągną i więcej na tacę dają .... Widocznie marketing jest komuś obcy !

Pan Jacek, Ojciec Oskarka w swoim oświadczeniu całkowicie wyjaśnił sprawę o co jeszcze tym plujkom chodzi?
...chyba , że chcą zakrzyczeć swój wstyd!
...udają , że opatrują rany , Boże ukochany!

Panie Jacku ,wyrazy głębokiego współczucia !

swoją drogą skoro płaci się za "kwaterę" na cmentarzu to jakim prawem klecha pobiera opłate od postawienia pomnika - różne kwoty w zależności od wartości pomnika- ciekawe czy od pobranych pieniędzy płaca podatki skoro nie wydają pokwitowań za przyjęte pieniądze, druga sprawa to kasowanie za sakramenty " ile łaska, ale nie mniej niż np. 200 zł albo ile łaska ale ludzie dają po 200 zł" - ot i to jest biznes.

To co ze byli na dyskotece?Zyja wiec chodza.Po tym co przeszli nalezy im sie cos zupelnie odmiennego.Maja caly czas chodzic w czerni? Ich dziecko przeszlo juz do innego wymiaru a im nalezy sie NORMALNE zycie.Zbadaj,kreatura,czy oni przypadkiem ,po kryjomu nie ogladaja komedii! Moze tez nie powinni,Twoim zdaniem.

Czyli wg Was rodzice Oskarka musza przebywac tylko w kosciele i na cmentarzu? Dla nich ,po tym co przeszli,zaczyna sie nowe zycie.Na ziemi.

w którym zamiast księdza jest oszołom? Lepiej iść do innego kościoła w którym są normalni księża (a są takie). Nie dziwię się wcale że ludzie nie chcą chodzić do takich "wioskowych" (za przeproszeniem) kościołów, w których proboszcz jest bogiem a wikarych to nie ma, bo po co mają mu na ręce patrzeć..... i jeszcze tam ludzie coś na tacę dają.... fanatycy.

Duszpasterstwo parafialne stanowi jeden z najtrudniejszych odcinków pracy z ludzmi. Powołanie duszpasterza można porównywać z powołaniem lekarza lub polityka, lecz wydaje mi się najtrudniejsze. Sytuację życiowe wymagają od duszpasterzy niemal nadludzkich umiejętności, podczas gdy każdy ksiądz tylko ?z ludu jest wzięty?. Część księży nie jest w stanie sprostać wymaganiom współczesnego duszpasterstwa i wraca do stanu swieckiego. Inni próbuje trwać na posterunku pomimo wypalenia psychicznego. Potrzebom duszpasterzy w tym zakresie wychodzi projekt nowego prawa, w którym proboszcz bedzie mianowany na czas określony, mianowicie na 6 lat. Projekt przewiduje możliwość ponownego mianowania w tej samej parafii, lecz nie jest to bynajmniej żaden automatyzm. Wydaje się, że kadencyjność proboszczów pozwoli uniknąć wielu bolesnych doświadczeń, których dowodem są gorzkie a nawet agresywne reakcje niektórych dyskutantów. Z drugiej strony interwencja rodziców za pośrednictwem mediów w omawianej sprawie wydaje mi się nazbyt ?końskim? srodkiem. Wystarczyłaby zapewne interwencja u oficjalnego zarządu cmentarza, dziekana i w ostateczności u biskupa. A tu odwołano się do mediów. Ból po utracie dziecka przerodzić się teraz może w trwały uraz psychiczny. ?Lekarstwo? w tym wypadku może więc okazać się bardziej szkodliwe dla rodziców niż sama ?choroba?.

Jeżeli te słowa wypowiedział rzeczywiście duspasterz to jestem zawiedziony. Pytanie do owego, czy kiedykolwiek biskup załatwił sprawę po myśli parafian. Ja nie słyszałem, Telewizja pokazywała już wiele razy jak to biskup olewa swoje owieczki które skarżą na swojego proboszcza.. Kościół nie znosi krytyki i w tej sytuacji nagłośnienie publiczne sprawy uważam za potrzebne. Ponadto jakim jesteś duspasterzem skoro używasz niegodnych księdza słów, typu koński środek. Za dobrze macie i tyle.

Można to skwitować tak, jak się proboszczom skończy kasa to będą inaczej śpiewać.

Zgadzam sie ,ze "wybory" i mianowanie proboszczow na CZAS OKRESLONY z mozliwoscia lub nie przedluzenia "placowki" uzdrowi sytuacje. Kiedy ten projekt ma szanse wejsc w zycie?
Natomiast nie zgadzam sie z opinia ze rodzice postapili niewlasciwei kierujac sie do mediow.Z ksiedzem z Chmielna ktos wreszcie musi zrobic porzadek. Mysle ze on sam przyczynia sie do swego marnego konca.A moze jeszcze sie opamieta? Moze ktos z hierarchow Kosciola porozmawialby z nim.Jak nieto na emeryture.

Co ksiadz nazywa "wypaleniem psychicznym" niektorych ksiezy? Ich arogancje,cynizm,gwalcenie regul celibatu,chciwosc,obzarstwo i pijanstwo(ze wymienie te najczesciej spotykane).Postaw takich,jakie reprezentuje ksiadz z Chmielna nie mozna tolerowac! Mysle .ze mowienie o boskim powolaniu tego pana i jemu podobnych jest pomylka.

Na to wyglada,ze tylko kasa przywroci rozum temu z Chmielna,Prokowa i Brodnicy.Jak ludzie przestana chodzic do ich kosciolow,to sie opamietaja.Juz cs drgnelo,coraz wiecej ludzi widac w kosciele w Kartuzach.Oby tak dalej.To nie jest XIX wiek!

Niestety księża za wszystko chca mieć zapłacone.

Chciałam "przenieść" brata ze cmentarza w Gdańsku do Kartuz.
A, że mam kogoś kto wykopałby dołek po niższej cenie, chciałam by nie robili tego panowie z Kartuz. Zarządzający cmentarzem kartuskim nie pozwolił. Bo mają to zrobic kartuscy i zażądał 600zł.

Nawet ślub trzeba mieć we własnej parafii. A jak nie to trzeba zapłacić księdzu-pomimo wszystko.
Tak, jak ksiądz z Chmielna zareagował, bo pogrzeb Oskarka nie odbył się w Chmielnie. Nie miał z tego pieniędzy.
To przykre...

no wlasnie.Nastepny glos na potwierdzenie zdania o NIEKTORYCH ksiezach,bo nie powinno sie generalizowac.Sa wsrod nich prawdziwie oddani,kochajacy ludzi pasterze.

Ja w swoim głębokim przekonaniu uważam że zachowanie Cmieleńskiego proboszcza jest skandaliczne i z całym sercem jestem z rodzicami małego oskarka mam nadzieje że to zochowanie Ks.Miszewskiego zostanie odpowiednio ukarane...

Ksiądz proboszcz z Chmielna nie potrafi komunikować się z własnymi parafianami. Jako nasz pasterz ponosi ogromną porażkę. Hoduje swoje owce tylko po to, by zarobić na wełnie. To przykre, ale taka jest prawda! Ciekawe jak długo pociągnie ten biznes?!
Stac go na zamontowanie "ukrytej kamery" we własnym gabinecie, bo przecież nie bez powodu co druga niedziela nazywana jest niedzielą inwestycyjną!
"Z jakim przystajesz takim sie stajesz" - jak mówi stare przysłowie, więc kościelny idzie w księdza ślady, ponieważ z opłatkiem chodzi tylko do wybranych, tzn. do takich, którzy dobrze płacą!
Dobrze, że ktoś odważył się w końcu głośno mówić o dziwactwach "naszego" proboszcza. Sama na własnej skórze przekonałam się jaki jest naprawdę. Gdy poszłam załatwiać chrzest, zbeształ mnie niemiłosiernie za to, że chrzestna miała tróje z religii! Ponoć nie powinniśmy osadzać innych, ale skoro księdzu wolno to niech teraz przyjmie słowa krytyki pod swoim adresem...

Ja osobiście uważam że w Chmielnie , na plebanii zostanie tak jak jest , że proboszcz nie poniesie żadnej kary (pozostaje tylko ta kara Boska) ;] // jak to śpiewał i śpiew Peja i nie zmienia się nic dalej trzeba życ , zal mi takich ludzi jak ten ksiądz , z całym sercem jestem z rodzicami Oskarka . [ cieszy mnie że taka sprawa ujrzała światło dzienne , bo to może krok w przyszłośc , wiadomo nikt nie zajmie sie tą sprawą z władz duchownych jeśli tak można powiedziec , tylko lud Boży , który stanowi tę parafie Chmieleńską ] pozdrawiam wszystkich serdecznie , nie pisze tego wszystkiego żeby kogokolwiek urazić ja po prostu wyrażam swoje zdanie , jak ktoś poczuł się urażony przepraszam .

co za bzdura!!!do duspasterzy sie teraz zwracam,!!!!!skoro wy uważacie,że wy macie tak ciezko,to poco sie poświecacie jak niby piszecie....co to za poswiecenie,skoro niektorzy kszieza jak sie słyszy sa pedofilami,zboczeńcami,mają kobiety,czy też pomoce ,albo gospodynie ,a najgorsze jak mają dzieci...wy macie taki grzech ,że w piekle waszymi głowami bedziecie wyscieleni,wstyd mi za niektorych ksiezy!!!!

ludzie z chmielna chodzą do kartuz do kościoła,ludzie z prokowa też do kartuz ,coć tu niegra,

Gadasz tak cwanie bo anonimowo.A na pewno wczoraj bylas w chmielenskim albo prokowskim kosciele....

Naprawde nie rozumiem tych ciemnych parafian (sprawdzcie zreszta w slowniku,skad wzielo sie slowo parafianin!)DLACZEGO nie bojkotujecie swoich proboszczow! Przeniescie sie do innych kosciolow(mam na mysli msze niedzielne) ,a i sakramenty moga byc udzielane poza parafia-przeciez oni nie robia ZADNEJ laski udzielajac sakramentow.Im sie tylko tak wydaje. Jak zobacza PUSTE miejsca w lawach,zaczna Was cenic.Wszystko zalezy od Was.Nie dajcie sie

A ty Kasiu chodzisz do kosciola napewno nie!!!

Napiszmy list do Miszewskiego,poinformujmy go ,ze czekamy na poprawe stosunkow miedzy nim a nami,zapytajmy DLACZEGO (skoro nienawidzi ludzi)chce tu byc? Dlaczego nie ustapi miejsca normalnemu pasterzowi? Zapytajmy czy nie widzi i nie slyszy glosow niezadowolenia i sprzeciwu.A moze on otoczony klakierami i pochlebcami-lizusami nic nie wie o sytuacji?

oj i niegra od dawna:(:(:(ale w koncu wyszło szydło z worka ciekawe czy ten księżulek spokornieje bo chyba powinnien po takiej akcji .Jacek tak trzymaj!!!!!!!!!!!!

DO MATKI: skoro jesteś taka święta, to czemu nie poszłaś do zakonu?
DO REDAKTORA: przyjdzie czas, że to panu podwinie się noga i daję głowę, że jak dowiedzą się pewne osoby, to zrobią większy skandal niż Pan - osoba, która poucza, wytyka błędy i nagłaśnia... no i słyszałem, że Pana już niebawem też będzie czekać rozprawa w związku z ubiegłymi artykułami i gwarantuję, że wszyscy się o tym dowiedzą.... a ja jestem z tej parafii i nie mogę narzekać, że w kościele czegoś brakuje bądź zostaje coś zaniedbane... a wiem, bo sam byłem 7 lat ministrantem

tobie moze odpowiada wszystko w kosciele ale nie ludziom!!!!!!!!!!!!

Widocznie miales z ksiedzem dobre "stosunki"

Ludzie, wy się chyba Boga nie boicie! Opamiętajcie się! Dlaczego jesteście rządni sensacji? Dwie różne postawy i zadna nie jest godna do naśladowania, takie sytuacje spotykamy codziennie i nie tylko w Kościele, ale w sklepie, urzedzie, szpitalu, na dworcu itp. Nie pochwalam takich zachowań i powinno się je załatwiac inną drogą. taka forma niczego nie zdziała, oprócz rozgłosu. Nadchodza cudowne świeta, niech napełnia wasze serca spokojem i rozwagą.

Do 18-latka- lepiej szanuj swoja głowę;-)ja o żadnej rozprawie niestety nie wiem,a chyba powinienem co nie?Nie raz straszono mnie sądami więc twoja wypowiedź mnie nie zaskakuje. Jeśli do czegoś dojdzie,to bądź pewien,że express pierwszy o tym napisze,więc o rozgłos się nie martw;-))

Ta sprawa dobrze ze jest nagłasniana i dlaczgo porównujesz sklep....szpital ...czy urząd do tak dramatycznej sytuacji jaka miała miejsce w Chmielnie.To dlaczego ksiąc o tym nie pomyslał ze nadchodzą Swięta

ksiąc od dawna jest taki zgnerowaty i nieprzyjemny wszystko mu przeszkadza więc ta sprawa mnie niedziwi

poco chodzić do kościoła jak ksiądz odstawia takie numery

I nadal nie opamiętaliście się. Jak postąpili lekarze, pielęgniarki w sprawie Dawidka, który również jest już aniołkiem. A takich komentarzy nie było. A to samo powołanie. Jeden od duszy, drugi od ciała. Nie wiem kogo wasze komentarze skrzywdzą, czy księdza, czy rodziców Oskarka. Ksiądz dostał już swoje od nas wszystkich, ale rodzice będą to nosić w sobie pewnie do końca życia, pozostanie pytanie: czy krzywdzą Oskarka, czy księdza, czy siebie. Przecież powinni pójść na cmentarz i powiedzieć Oskarkowi: wiesz, już idziemy do domu, bo nie mamy gdzie usiąść, ale pamiętamy o Tobie i będziesz zawsze z nami. On to zrozumie. Czy Oskarkowi chodziło o to, by tak obrażać "Kościół", przecież jesteście wierzącymi ludźmi i wierzycie, że on jest w niebie, a robicie mu taką krzywdę, bo inne aniołki wytykają go palcami - za was. Jeśli taka prawda, to droga załatwienia sprawy jest inna, a wy wciągnęliście tylu internautów do bluzgania i to w święty ADWENT. Drodzy rodzice, dobrze by było, gdybyście powiedzieli, załatwimy to inaczej, sami bez udziału gazet, i więcej nie chcemy komentarzy, bo niektóre i was dotykają.

żałobe nosi się w sercu a nie dla ludzi

LOGO,czyżby to ksiądz?

ten klecha nie dostał forsy za msze, frajer jeden. Nie pierwszy raz wali mu w dynie. I jak tu chodzić do kościoła jak takie ś...ie tam siedzą.

...i mojej rodzinie i znajomym ksiądz zaszedł za skóre i to nie raz. A ja dalej chodze do kościoła- dla siebie dla Pana Boga- i daje na tace, chociaż niemam dużo, a co ksiądz z tym zrobi to już jego sumienie.Dobrze że zostało to nagłośnione!!! w Somoninie ludzie mieli dużo cierpliwości, aż w końcu niewytrzymali.Do kościola chodzimy dla własnego sumienia a nie dla księdza, albo dla sasiadów aby mnie zobaczyli że w kościele jestem.

Temat gorący.Cierpliwość ludzka ma swoje granice.Te w Chmielnie zdaje się są nadwyrężone.Klech portkami trzęsie,ale chyba tylko o to że kasa mu się może skończyć.Ludzie!Po co Wy mu dajecie pieniądze? On Wam kiedyś dał? Odprawił kiedyś mszę za darmo? Co łaska?Nich mu przypadek tego z Somonina ktoś przypomni.

Taką jak ty to pech na ulicy spotkać,hipokrytko.(mylisz szczerość z podłością).Teraz rodzice ,twoim zdaniem ,nie mają prawa spotkać innych ludzi?Bo w dyskotece?Ale jesteś żałosna!A do kina mogą? A do cyrku-też nie?Nie daj Bóg jak pojadą na wycieczkę-to tacy jak ty szybciutko policzą,że pewnie użebrali na Synka....niedibrze się robi na takie komentarze.

ci co piszą takie artykuly są moimi diabelskimi narzędźmi, zeby ludzie ciekawscy czytali i obrażali księdza... tak werbuję was do siebie, do piekła. HA! PISZCIE więcej... no a teraz redaktorku napiszmy o jakimś skandalu u zakonnic. masz tu 500zl i kup od kogos historyjke:) toć trza nam świeżego mięska :D

Ludzie!!!!Opamiętajcie sięZadajcie sobie pytanie co się dzieje z kasą ,którą dajecie na tacę? Ludzie patrzą,ksiądz patrzy-jak tu nie dać,co? Zakłamana brać.On się NIGDY nie poprawi jek będziemy go rozpuszczać.Czy on Wam kiedy co dał? Chybaże POPALIć

OSTATNI KOMENTARZ, PROSIMY NIE DODAWAĆ NASTĘPNYCH!
---------------------------------------------------------------------

Ale ciemnogród!My się diabła nie boimy!
Co Ty się tak uczepołeś tego redaktora?

Ksiądz... Przedstawiciel Boga na ziemii. Tylko czy Jezus zachowałby się w taki sam sposób???

a dla mnie ludzie mogą patrzeć, ja tą moją biedną złotówke dam, tyle to mnie stac. A też nikt nie powie że nie widać rezultatów tego co ksiądz robi dla parafi!

A co się stało z poprzednim wikarym z Chmielna? Był tylko rok. Też tak szalał?

Moze z tym ksiedzem jest co nie w porzadku? Ktory ksiadz nagrywa swoje rozmowy?Ksiadz mowi takie zeczy !!!! Nalezy cos z tym zrobic!!!

Ola pukniej się w łeb i to młotkiem ale tak porzadnie,a tak do 18latka to niech sie zastanowi co pisze!bo nie wiesz chyba na czym życie polega,ale poczekaj jeszce trochę to ono cie wyprostuje.ty olu chyba miałas cieżkie dzieciństwo skoro takie brednie piszesz.A yeraz do Zdziwionego ja współczuje terażniejszemu wikaremu,a ks Wojciech który był na tamtej parafii to naprawde w porzadku ks. z powołaniem a nie to samo co chmieleński proboszcz

Ola co ty wiesz o tych sprawach masz rodzine ?Jezeli tak to musisz byc bardzo zimna osoba. Ciekawe co ty bys zrobila jakby ta sytuacja ciebie dotknela? Mysle ze ty bys tego tez tak nie zostawila. Jezeli nie bedziemy zwracac na takie wydarzenia uwagi to bedzie tylko gorzej nie tylko w Chmielnie ale wszedzie!

ONI PRZEPROSILI !

Ile zła i zacieklosci drzemie w ludziach.
Wszyscy sie tu chcą wymądrzać. Taka np Henryka Antczak.
Chce pokazac ze ma zdolnosci poetyckie.
Ładnie to tak na czyimś bólu siebie reklamować?
Nikt lub prawie nikt- bo wszystkich opinii nie czytałem- nie poddsł tu w wątpliwosc oskarżen tego ojca.
Wszyscy uwierzyli na słowo.
Nie znam tego proboszcza. Nigdy go nie widzialem. Ale prosze pamietac ze to jest tez tylko człowiek. Nie wiemy jak toczyła sie ta rozmowa. Nikt tego nie sprawdzał, ale wszyscy maja juz wyrobiona opinie. Ktoś tu nawet smiał wkleic arcybiskupa Dziwisza by dodac rangi calej sprawie.
Ja osobiscie uwazam ze najwiecej tu maja do powiedzenia jak zwykle Ci ktorzy albo wogole nie chodza do kosciola albo sporadycznie.
Bo jezeli ktos czyta pismo swiete chocby od czasu do czasu, oraz sluchga ewangelii to nie bedzie tak wsciekle atakował.
Zanim cokolwiek tu napiszecie przypomnijcie sobie słowa P Jezusa: ktokolwiek jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamien.
Wtedy tych opinii tu bedzie całkiem malutko.
Pozdrawiam też Kaszuba , ale z poludniowej części.

Przepraszam Cie kolego tylko masz mały błąd Dziwisz jest już kardynałem.....

Musicie Byc Mocni
Drodzy Bracia I Siostry
Musicie Byc Mocni
Tą Moca Ktora Daje Wiare
Musicie Byc Mocni Mocą Wiary

Idż do prpboszcza-on ma całą rozmowę nagraną.Mówił,żę nagrywał jak łiterscy byli u niego.Niech wszyscy usłysza jak rozmowa się toczyła.

pytam gdzie jest wikary Maciej,który był w Chmielnie tak krótko?
Dlaczego odszedł? Kto tak zdecydował?

ludzie zastanówcie sie co piszecie!!!!teraz jesteście mądrzy bo ktoś nagłośnił tą sprawe a tak siedzielibyście nadal cicho i byłoby wszystko wporządku.A co do Prokowa to ksiądz jest jaki jest ale dużo zrobił dla tej parafii i to bez żadnych sponsorów jak to inne parofie robią.Wpadnijcie raz do Prokowa i zobaczcie jak tam jest ładnie i czysto a co sprzątania to z tego co wiem to w Sianowie rodziny też sprzątają swój kościół i co tydzień inna.Brawa dla rodziców Oskarka bo zapytali sie księdza czy by mogli postawić ławeczke,bo gdyby byli inni to by ją postawili bez pytania jak to wiele osób robi,szkoda tylko że ksiądz ich tak potraktował,bo napewno wiedział,że im jest bardzo ciężko po stracie ich ukochanego synka.Teraz jest adwent czas radosnego oczekiwania na JEZUSA,który ma narodzić sie w naszym sercu,ale czy sie narodzi?skoro ludzie są tacy dwulicowi,gdy widzą księdza to sie uśmiechają i kiwają,a gdy księdza nie ma w pobliżu to na niego bluzgają ile sie da.!!!prosze zastanówcie sie nad tym wszystkim

Chodzić do kościoła w Prokowie to sama przyjemność.Ksiądz mówi czysto i wyraźnie a msza nie trwa przeszło 1'5h jak to bywa w innych Kościołach.. Ksiądz Grzegorz to naprawdę wspaniały człowiek i moim zdaniem jest godzien przykładu do naśladowania.pozdrawiam

zgadzam się z 2..4 sądzę że gdyby Msze trwały po 2godz to dopiero wtedy byłby powód do narzekania. Nie można sądzić ludzi skoro nawet się ich nie zna.niestety nawet gdyby się bardzo bardzo chciało to i tak nikomu się nie dogodzi.

zabawne ,tylko dlaczego tych ludzi w Prokowie jest coraz mniej na mszy (najmniejsza frekwencja w dekanacie)to chyba o czymś świadczy.Nie oszukujmy się,ten człowiek nie szanuje ludzi ,traktuje ich zawsze z góry.

każdy ma swoje zdanie. mi Ks. nic nie zrobił więc nic do niego nie mam.
bardzo miły człowiek.

szanuj glowe? tez mam zdolnosci poetyckie. skacz redaktorku a skonczysz w worku :P

Kochani dyskutanci, zastanawiam się, co wnosi każdy z nas do życia codziennego, aby było lepsze? Łatwo jest oceniać i krytykować innych. Jak łatwo wydawać sądy o księżach. Ilu z Was miało okazję słuchać rekolekcji głoszonych przez księdza kanonika Lewandowskiego? Jest naprawdę wspaniałym mówcą, wielkim znawcą teologii moralnej. Bierzcie z niego przykład.

Księże doktorze,
wierzę w Twoje słowa, wyraz tego, co kochasz i w czym pokładasz nadzieję. Tak trzymaj!!
Pozdrawiam