Ot i doczekaliśmy się trolla na forum Expressu pomyślałem usuwając kolejne chamskie komentarze niejakiego "Onufrego...", który występuje też w kilku innych wcieleniach. Akurat wtedy w sieci trwała dyskusja na temat chamstwa w internecie. Dyskusja ta ostatnio nieco przycichła, ale problem pozostał, bo pomysłów na jego rozwiązanie jest tyle, ilu zabierających głos w tej sprawie.
W terminologii internetowej troll to ("za Wikipedią":http://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie) użytkownik, którego cechuje m.in. antyspołeczne zachowanie na forach internetowych, a trollowanie, to zachowanie mające na celu obrażanie lub ośmieszenie innych użytkowników. Trollowanie określa się też jako zjawisko patologiczne i przejaw chuligaństwa.
Niestety doczekaliśmy się kilku takich chuliganów na forum Expressu, jak choćby wspomniany wcześniej "Onufry...", który lubi występować pod wieloma postaciami, był/a też "Anna", który/a kilka dni temu w ciągu godziny zamieścił/a kilkadziesiąt komentarzy opisując swoje torsje.
Pewnie i takie osoby miał na myśli znany publicysta "Jacek Żakowski, pisząc o chamstwie w internecie":http://wyborcza.pl/1,75515,6910142,Chamstwohulawinternecie.html i apelując do właścicieli dużych portali by połączyli siły, zaczęli walczyć z chamskimi wpisami i pilnowali poziomu dyskusji. Chociaż mowa była o wielkich portalach i forach, problem odczuwalny jest przecież także w skali mikro, bo kwestia poziomu komentarzy na portalach i forach poświęconych sprawom lokalnym jest pewnie nawet bardziej dotkliwa.
Sprawa okazuje się złożona, bo tak naprawdę nikt nie potrafi wskazać dobrego rozwiązania, które pozwoliłoby całkowicie wyeliminować chamstwo z internetu. Co więcej, wydaje się to raczej niemożliwe. Bo kontrolować dyskusję owszem - ale do jakiego stopnia?; weryfikować wpisy - OK, ale kto i na jakiej zasadzie miałby to robić, by stwierdzić co jest już obraźliwe, a co nie?; wykluczyć możliwość komentowania tekstów - można, ale co ze swobodą wypowiedzi i wyrażania opinii? Tego rodzaju pytań jest mnóstwo.
Ale przychylam się do opinii tych, którzy uważają, że choć warto trzymać rękę na pulsie, nie należy problemu demonizować. Bo przecież codziennie widzimy powyginane znaki, powywracane kosze na śmieci, poniszczoną zieleń, czy wulgarne napisy na murach, a nikt przecież nie postuluje całkowitego zakazu sprzedaży farby, alkoholu, czy zamknięcia pubów, albo dyskotek. Nikt też nie zrzuca odpowiedzialności na producenta farby, czy właściciela muru za to, że jakiś chłystek pod osłoną nocy wypisał kilka wulgarnych słów pod czyimś adresem.
Analogicznie rzecz ma się w internecie. Trudno, by właściciel portalu, twórca strony internetowej, czy forum ponosił odpowiedzialność za to, na co użytkownikowi przyjdzie w danym momencie ochota. Poza tym, każdy komentarz to przecież tak naprawdę żywy człowiek z imieniem i nazwiskiem, określonym światopoglądem, inteligencją, nastawieniem i... przekonaniem o swojej anonimowości.
Szczególnie to ostatnie dodaje odwagi. Więc czy należy za coś dziwnego przyjmować fakt, że w grupie dyskutantów, pojawi się chuligan, który pisze tylko po to, by opluć, znieważyć i zniszczyć? Ilekroć usuwam tego rodzaju wpisy, zastanawiam się, po co ten ktoś to robi. Ale nie znajduję odpowiedzi, tak samo jak w przypadku zniszczonego znaku, czy powybijanych szyb na przystanku autobusowym.
Nie mogę wpłynąć na sposób myślenia "onufrych", czy innych chuliganów, ale to nie znaczy, że ich zachowanie muszę akceptować. Jeżeli chodzi o trolli, zaleca się kompletnie ignorować ich zaczepki. Ja dodam do tego po prostu usuwanie głupich, chamskich czy wulgarnych komentarzy.
I tak jak na widok wandali niszczących przystanek autobusowy, wiele osób z pewnością chwyci za komórkę, by zawiadomić policję, tak w przypadku chamstwa na forum, nie warto czekać, tylko zareagować od razu informując administrację. Może taka dbałość o "otoczenie", przynajmniej na lokalnych forach, sprawi, że z czasem dyskusja, chociaż nadal pełna emocji, będzie bardziej rzeczowa i mniej irytująca. Może dzięki temu trolle wyniosą się na dobre i wrócą... do swoich jaskiń.
0
0
0
0
0
0
0 0
Propo chamstwa , to poco rozpisywać się o jakiś trollach, dla mnie chamstwem jest usuwanie komentarzy nieprzychylnych władzy! Chamstwo bo niby nie boicie sie pisać serio a tak naprawdę moderujecie to co się nie podoba. Chamskie to jest!!
0 0
Nie zdarzyło mi się usuwać wpisu tylko dlatego, że był dla kogoś nieprzychylny. Ale owszem zdarzyło mi się usuwać komentarze zawierające pomówienia, czy szkalujące kogoś z imienia i nazwiska. To znacząca różnica, bo chyba się zgodzimy, że nie ważne czy urzędnik, czy przedstawiciel władzy, każdy ma prawo do ochrony swojego dobrego imienia prawda? Ale dziękuję za zwrócenie uwagi w istotnej kwestii - każdy ma prawo krytykować, tylko jeżeli komuś coś zarzucasz, dlaczego robisz to anonimowo, dlaczego się nie przedstawisz, skoro jesteś pewien tego co piszesz?
0 0
Robisz teraz z siebie Anioła i zgadzam się z pierwszym komentarzem. Np. na początek rozdmuchałeś sprawę z prosektorium szpitalnym a jak odezwała się Pani Starosta od razu ucichłeś. A zakład jak istniał tak istnieje a nawet szyld z trawnika przenieśli na mury kostnicy i takie są skutki twojej dziennikarskiej akcji że Ci co czuli się pewnie są jeszcze bardziej rozbrykani
0 0
wszyscy są be, tylko nasz ukochany superdziennikarz Wojciech jest wcieleniem miłości, prawdy, odpowiedzialności, bezstronności, fachowości, czystego sumienia itd. itp.
0 0
Rzygać się chce bo tak naprawdę Pan drewka napisał hymn pochwalny na swoją cześć. Trzeba samemu zadbać o swoje imię skoro nikt inny nie chce
0 0
Wojtek, dopóki forum będzie dla Wszystkich, dopóty będę walić, jak w bęben we wszystko i wszystkich. Na kulturę, zwłaszcza w internecie nie ma co liczyć. Trzymaj się ....
0 0
@oj...: Przecież w kwestii zakładu pogrzebowego nie chodziło o to, że on istnieje akurat w tym miejscu, ale o jego pracownika - to było powiedziane bardzo wyraźnie. Proponuję jednak doczytać przed zabraniem głosu. Tematem zajął się TVN24, to nie była nasza "akcja" - my jedynie o sprawie poinformowaliśmy. Po co to wymyślanie jakichś niestworzonych scenariuszy, skoro wystarczy kliknąć i poczytać? Co do pozostałych komentarzy - przecież powyższy tekst nie jest o mnie?!
0 0
yh na prawde nie ma ciekawszych tematów na artykuł?
0 0
Zgadzam się generalnie z redaktorem Wojtkiem. Natomiast ośmieszanie uważam za jak najlepszą formę krytyki. Jestem jej zwolennikiem. Oglądam codziennie telewizję satelitarną, amerykańską, niemiecką. Tam ośmieszanie jest uprawiane, powiedziałbym aż do bólu. Im wyższej rangi urzędnik tym ośmieszanie celniejsze.
0 0
Jak czytam opinie z tego forum to nie mogę się oprzeć wrażeniu że wszystko tu wygląda jak w Wilkowyjach (serial: Ranczo). Tworzycie niezłą komedię. Pozdro!
0 0
Interesującym jest to, że artykuł oparty na faktach budzi w tych dotychczasowych komentarzach taki żałosny oddżwięk. Jest to jedna i ta sama osoba jazgocząca i wydająca żałosne odgłosy prawomyślnych, wedle ich mniemania opinii, których sedno nie ma nic do rzeczy z sensem.
Atakuje, atakuje i atakuje tak, ot sobie, dla potrzeby ataku coby się dowartościować w swoim nieudolstwie. Otóż, informuję ciebie, biedny nieudaczniku każdy ma ciebie powyżej uszu, nikt ciebie nie słucha i każdy się z ciebie śmieje, ponieważ sam się ośmieszasz. Pisz tak dalej, bo nam w to graj!
0 0
jak mam rozumieć tą wypowiedź, czy to próba polemiki??? :))))))))
skoro wszystkie te komentarze pisze jedna osoba, to czym się martwić :)) , ja tam nie postuluje, aby M. W-W (trolla) banować, za brzydkie zwroty, dla mnie to taki Wilkowyjski folklor i pośmiać się można i nauczyć się paru niekulturalnych zwrotów :)))
0 0
Ujawnianie moich danych o co pan prosi , nie ma tu żadnego znaczenia. Chyba że ma to służyć piętnowaniu mojej osoby bo chyba tak ma być tego sens. Usuwa pan bardzo wiele komentarzy i niech się pan tego nie wypiera bo to potwierdzić mogą liczni użytkownicy. A pomówienia o których pan pisze to kolejny przejaw bezradności i braku profesjonalizmu ekipy znaczy się pana i Ani Frankowskiej. Po jaką cholerę umieszczono pod komentarzami informacje że nie ponosicie odpowiedzialności .....skoro to wy ją ponosicie i w strachu przed nią usuwacie komentarze nieprzychylne władzy. Dla przykładu o Mirosławie Lehman za wiele napisać nie można, ale o tym że wielkim problemem dla chmielna było (wypadek z żaglem i linią wysokiego napięcia) przerwanie dostaw na 2h dostaw prądu i zmarły tam człowiek był głupi można. Ocenianie prawdy nieprawdy (pomówień) przez tutejszych redaktorów jest niesprawiedliwe chyba że pojęli już patent na wszechwiedzę . Dla mnie i wielu innych użytkowników jest to zwykły strach przed odpowiedzialnością albo.....albo po prostu jesteście na garnuszku władzuni.
0 0
Nawet nie bardzo wiem, czy odpowiadam kobiecie czy mężczyźnie, ale to wg Pana/Pani jest jak jak najbardziej w porządku. Bo Pani/Pan swoje prawo do anonimowości chce wykorzystać nie po to by powiedzieć coś ważnego, ujawnić jakąś niewygodną prawdę, ale po to by na forum snuć swoje domysły, rzucać cień na czyjeś dobre imię i pracę, tak jak z tym "garnuszkiem władzuni".Ma Pani/Pan pełen komfort pisząc coś takiego w poczuciu pełnej bezkarności za swoje słowa, bo uważa, że to ja ponoszę odpowiedzialność za to co Pani/Pan napisał/a powyżej!? Nawet nie zdaje sobie Pani/Pan sprawy z tego w jakim jest błędzie. Jeżeli mam świadomość, że Pani/Pan kogoś obraża, moim obowiązkiem jest komentarz usunąć, tak jak usuwa się wulgarny napis ze ściany, ale nie mogę ponosić odpowiedzialności, za to, że ktoś nieodpowiedzialny go tam umieścił.Nie czytał/a Pani/Pan mojego tekstu...
0 0
Przestańcie krytykować Express. Musicie się przyzwyczaić do jego poziomu. Jaki poziom prezentuje widać min. po artykułach o tym jak ją gęś goniła i wizycie u ginekologa. No i "najciekawsze" są bzdurne ataki na władzę w Żukowie. Żałosne to
Szkoda tylko, że Express nazywa się "Kaszubskim", bo wstydzić się muszę jako Kaszubka
0 0
Jestem mężczyzną , ja poruszam w swojej wypowiedzi kwestie chamstwa , bo za chamstwo uważam usuwanie treści nie wygodnych władzy. Nierzadko nie informując o tym autorów. Co do treści obraźliwych to fakt że te trzeba piętnować jednakże nie o tym pisze o pomawianiu decydować powinien sąd a nie redakcja na wniosek władzy!!!
0 0
To już coś wiem - bardzo się cieszę:-). Szanuję Pana pogląd, ale ja jednak wrócę do tego co już napisałem powyżej. Nie usuwamy komentarzy tylko dlatego, że są dla kogoś nieprzychylne - proszę spojrzeć na różnego rodzaju wypowiedzi. Chciałbym tylko, żeby Pan określił co rozumie pod pojęciem "treści niewygodne dla władzy". Bo dla mnie czym innym jest krytyka, a czym innym pomawianie...
0 0
Z tego co czytam w Expressie Kaszubskim to artykuły są informatywne i na wysokim poziomie i trollom właśnie to bardzo się nie podoba. Jest to gazeta niezależna i bezpartyjna.
Trolle znają tylko własne wersje wydarzeń, o które walczą metodami osobistych ataków, pomówień i chamstwa. Mają do tego prawo, ale niech nie oczekują oklasków. Każdy ma swój rozum i każdy ocenia poziom, do którego trolle się zniżają.
0 0
Czy tak mało w Was obiektywizmu, że nie potraficie zrozumieć artykułu? Pan Drewka nikogo nie atakuje, daje Wam tylko do zrozumienia, że niektóre komentarze są zwyczajnie obraźliwe. Można wyrazić swój sprzeciw i niezadowolenie z samorządowców, z właścicieli przedsiębiorstw itepe, ale czy trzeba od razu na wszystkich pluć? Nie chcę nikogo oceniać, ale im mniej ktoś jest wykształcony, tym gorzej u niego z kulturą.
0 0
Weź pan się za moderowanie tych komentarzy albo nie wiem zatrudnij kogoś bo pomówienie widzisz od razu ale przekleństwa już nie -artykuł o karetce. lepiej byłoby gdyby pan informował o każdym usuniętym komentarzu i przyczynie jaka była tego podstawą. Bo naprawdę odnoszę wrażenie że nikt na tym nie panuje i usuwa się z zasady
0 0
Komentarze usunięte - dzięki, ale następnym razem proponuję napisać maila na adres: [email protected] - będzie szybciej. Co do zatrudnienia moderatora - bardzo chętnie, jeśli dołożysz;-))) A na tłumaczenie po usunięciu każdego idiotyzmu niestety nie mam czasu. Pozdrawiam!
0 0
Ależ Panie Wojtku,
Nie napiszą e-maila na adres redakcji, bo są zwykłymi tchórzami, ludźmi bez honoru. Trolle jedynie potrafią pisać anonimowe paszkwile pełne nienawiści.
0 0
Jak przegonić trolla-chuligana który swoje wpisy podpisuje jako Małgorzata Winter i jakoś tam dalej?......to jest problem.