Urząd to miejsce, w którym wyraża się majestat i istnienie państwa i nie ma w nim miejsca na symbole religijne - ocenił w rozmowie z PAP prof. Hubert Izdebski z SWPS. To są rzeczy nieuregulowane prawnie, więc trudno je oceniać - uważa z kolei były prezes TK Jerzy Stępień.
Prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski wydał zarządzenie, w którym wprowadził standardy równego traktowania w podległym mu urzędzie. Jak napisała w czwartek "Gazeta Wyborcza", "Warszawa jako pierwsze miasto w Polsce zakazuje krzyży w urzędzie, a urzędnikom eksponowania symboli religijnych na biurkach".
Sam Trzaskowski oświadczył, że nikt nie zamierza prowadzić w Warszawie walki z jakąkolwiek religią, ale Polska jest państwem świeckim, a Warszawa jest tego państwa stolicą.
Zapytany przez PAP o tę kwestię prawnik prof. Hubert Izdebski z Uniwersytetu SWPS ocenił, że choć w polskiej konstytucji nie ma mowy o państwie laickim, jak jest to w przypadku np. Francji, to jest oczywistym, że w urzędach publicznych nie powinny być prezentowane symbole religijne.
Dodał, że wyjątkiem są budynki historyczne, gdzie takie symbole były tam od zawsze.
- Jeżeli ratusz miejski znajduje się w gmachu wybudowanym dawno temu i historycznie znajdowały się tam symbole religijne i pozostały one w salach bądź innych pomieszczeniach, to oczywiście takie zarządzenie nie miałoby możliwości obrony. To są zabytki, które mają określoną integralność, ale jeżeli chodzi o nowe gmachy i coś, co nie stanowi ich naturalnego, historycznego wyposażenia to nie dość, że to się absolutnie broni, to jest to uzasadnione - podkreślił Izdebski, który jest m.in. współtwórcą ustaw o samorządzie terytorialnym i szkolnictwie wyższym.
Dodał, że inaczej jest jeśli chodzi o urzędników, którym - jak mówił - nikt w Polsce nie ma prawa zabronić noszenia krzyża lub innego symbolu religijnego na sobie.
- Tu trzeba odróżnić manifestację, czy dawanie wyrazu swoim poglądom, wierze, przynależności do jakiejś wspólnoty religijnej. Gdyby rzeczywiście zarządzenie prezydenta Trzaskowskiego sięgało tak daleko, to byśmy mówili, że zdecydowanie wykracza poza nasze rozumienie neutralności światopoglądowej i religijnej państwa - powiedział.
Izdebski odniósł się do przykładu Francji, gdzie - jak mówił - urzędnik nie ma prawa manifestować swojej wiary w sposób wyraźny.
- Wydaje mi się, że u nas tego rodzaju zapis byłby uznany za naruszenie tego, co można uznać za prawo do wyrażania swoich poglądów światopoglądowych i religijnych. Co innego urząd, który reprezentuje władzę publiczną - ocenił.
Pytany, czy kwestia ta powinna być uregulowana na poziomie centralnym, zaznaczył, że "chyba nie".
- Mówimy o rzeczach, które wynikają wprost z konstytucji i nie można wszystkiego regulować. Co więcej, są różne miejscowe zwyczaje. To powinno być rozważane lokalnie, przecież takie wnioski mogą zgłaszać radni - mówił. - Urząd to szczególne miejsce, bo to miejsce, w którym wyraża się funkcja, majestat, istnienie państwa. I o tym tylko mówimy.
W ocenie Izdebskiego zarządzenie prezydenta Trzaskowskiego teoretycznie może zostać zakwestionowane przez wojewodę.
- Natomiast na ile możliwe jest zaskarżenie tego przez kogokolwiek do sądu administracyjnego jest kwestią uzasadnienia swojego interesu prawnego. Nie faktycznego, a prawnego i z tym myślę byłby problem, bo urzędnik musiałby wykazać, że ma prawo postawić sobie na biurku krzyż i ma w tym interes prawny, bo jego prawo wynika z takiego lub innego przepisu. Wątpię, żeby mu się to udało - zaznaczył.
Z kolei pytany o sprawę były prezes Trybunału Konstytucyjnego Jerzy Stępień podkreślił, że nie ma żadnych regulacji, które by mówiły, w jakich warunkach można symbole religijne zawieszać.
- To są rzeczy u nas nieuregulowane prawnie, także trudno poddawać je ocenie prawnej. Co najwyżej, można byłoby się zastanawiać, czy narusza to wolność religijną, ale to musiałby rozstrzygnąć sąd w jakiejś konkretnej sprawie - ocenił Stępień w rozmowie z PAP.
Zaznaczył, że pomimo braku regulacji prawnych, dana instytucja czy urząd może wprowadzić takie zasady. "Moim zdaniem kierownik instytucji może dokonać takiego posunięcia, ale może narazić się na zarzut naruszenia wolności religijnej. Wtedy te kwestie powinny znaleźć się w sądzie" - powiedział.
Zapytany, co takie rozporządzenie może oznaczać dla innych symboli religijnych takich jak np. krzyż w Sejmie, były prezes TK wskazał, że nie ma ono żadnego bezpośredniego przełożenia.
- Krzyż w Sejmie był zawieszany bez jakiejkolwiek podstawy prawnej. Był aktem działania jednego z posłów. Gdyby marszałek Sejmu postanowił zarządzeniem doprowadzić do zdjęcia tego krzyża, to mógłby to zrobić, narażając się oczywiście na konsekwencje polityczne - ocenił Stępień.
Dopytany z kolei, czy inne miasta mogą pójść śladem Warszawy i zakazać wieszania symboli religijnych w urzędach, ocenił, że "paradoksalnie rzecz biorąc, waga tej sprawy jest olbrzymia, ale z punktu porządku prawnego to zarządzenie techniczne".
W piątek prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski wyjaśnił, że chodzi o pewne uporządkowanie sytuacji wynikające z wielu pytań o to, czy urzędy powinny być miejscem, w którym eksponowane są symbole religijne. Podkreślił, że jest to szerokie zarządzenie, które dotyczy kwestii związanych z równouprawnieniem i zakazem dyskryminacji, natomiast wskazano w nim także, że przestrzenie w których są obsługiwani warszawiacy, powinny być neutralne.
Zapewnił, że "nikt nie zamierza prowadzić żadnej krucjaty, ani postępować w sposób dogmatyczny".
Trzaskowski uściślił, że zarządzenie nie dotyczy szpitali, szkół czy ośrodków pomocy społecznej. Przekazał, że uroczystości i wydarzenia organizowane w urzędzie m.st. Warszawy powinny mieć charakter świecki i być neutralne.
- Jeśli są natomiast organizowane uroczyści historyczne, jak obchody Powstania Warszawskiego, mamy tam elementy uświęcone tradycją i nikt tego nie będzie zmieniał, np. formuły, którą od lat mamy 31 lipca - mamy mszę świętą, to zostanie podtrzymane. Sami organizujemy często modlitwy ekumeniczne, choćby na Cmentarzu Wolskim - powiedział prezydent.
(mchom/ akuz/ ral/ mp/)
[ANKIETA]115[/ANKIETA]
aaateista21:52, 19.05.2024
A redaktorek czeka na komenyarze.
katolik22:58, 19.05.2024
Jako katolik uważam, że urząd to powinien być urząd. Niech krzyże wiszą w kościołach, jak ktoś chce w domu, czy w jakimś swoim prywatnym budynku. W urzędzie nie powinno być żadnych symboli i po kłopocie
Info00:41, 20.05.2024
Na symbole religijne czyli krzyże ? Reszta jest ok ? W sejmie zdjąć krzyże ale świece chanukowe i inne żydowskie symbole już są ok
Sekta pislamska10:51, 20.05.2024
potrafi zapaskudzić KAŻDY symbol religijny swoim złajdaczonym, parszywym zakłamaniem.
Przez ostatnich osiem lat kościoły opustoszały w połowie, bo wlazł do nich pislam - wypychając z nich zbożne chrześcijaństwo - parafianie to widzą, słyszą i czują, dlatego wolą się modlić w domu 🛐
Ok21:19, 20.05.2024
Świece mogą być w Sejmie?
Użytkownik05:50, 20.05.2024
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
obronimy krzyź06:50, 20.05.2024
Tęczowe flagi tylko mogą być,żydowskoe symbole i inne muzułmańskie .Ale tu jest Polska.Polska chrześcijańska.
Marco 16:01, 20.05.2024
Nie ma czegoś takiego jak Polska chrzescijanska poczytaj konstytucję natomiast co do ideologi wiary mogę sobie wierzyć i czcić co chce nawet krolawą myszki Miki to mi konstytucja wolnego czlowieka zapewnia a jak idę do urzędu nie idę się tam modlić tylko załatwić sprawy beż względu na to czy przedemna będzie żyd muzułmanin chrześcijanin buddysta czy wyznawca królawej myszki miki To proste.
Barabasz19:06, 20.05.2024
Mentalnie jesteś w X wieku. Obecnie coraz więcej ludzi myśli samodzielnie a nie przez proboszcza. Nikt nie chce narzuconej siłą religii. Wszyscy mają dosyc rozpychania się kk łokciami i hipokrytow purpuratów.
Ffgf07:09, 20.05.2024
Czego się lękacie ateisci wszelkiej maści?
Marco 16:26, 20.05.2024
Mam poglądy ateistyczne nie po to żeby się bać tylko dlatego że potrafię czytać o obłudzie jaka sprawili mi i nie tylko tzw autorytety duchowne i ja mam wierzyć w to co propagują może wrócę do wiary jak naprawi się KK zmieni się konkordat ksiądz, będzie mógł zawierać związki małżeńskie wywala zboczeńców i zburzą pomniki z nimi związanymi arcybiskupów i innych świętych, co powiesz ze to przypadek jednorazowy ze KK ich nie chronił poczytaj jak kolesiów swoich przenosili .
popieram08:26, 20.05.2024
A ja uważam, że dobrze że ktoś się wreszcie za to wziął. Jest miejsce dla krzyża, jest miejsce dla innych symboli, ale to nie musi być w urzędzie. Są kościoły, są obiekty kultu religijnego i każdy kto chce może się tam modlić. Ale w urzędzie oczekuje się przede wszystkim załatwienia sprawy a nie świadectwa wiary.
Jojo 08:24, 21.05.2024
Świadectwo wiary urzędnika to rzetelne i zgodne z prawem załatwienie sprawy, a nie spychotechnika i o tym przypomina,wręcz mobilizuje Krzyż.
@popieram08:42, 20.05.2024
Jakiś ty intelektualnie mocny wszystko pięknie brzmi. Zauważ tylko że komuną zalatuje z kilometra .
Gģdds08:48, 20.05.2024
Letniemu katolikowi ro pewnie nie robi różnicy ale świadomemu katolikowi takie coś nawet przez myśl nie przejdzie
Użytkownik09:31, 20.05.2024
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
@Gģdds09:38, 20.05.2024
A od kiedy katolicy się dzielą na letnich i zimowych? Albo się jest katolikiem albo nie jest. To chyba proste. Ale czy nie jest tak, że prawdziwy katolik to ma boga w sercu, a nie na ścianie, w urzędzie, na skrzyżowaniu czy w jakimkolwiek innym miejscu?
Na pokaz10:23, 20.05.2024
Nie wiesz ,to odpowiem o tych niby katolikach.To ci co chcą ślub kościelny,albo komunia dzieci czy przyjazd na święta do rodziców.A na codzień to bierny.A i jeszcze jest jeden co sobie kapliczkę w domu postawił i na chlebie krzyż nożem kreślił.
Jest jeszcze taki jeden
.
@Na pokaz10:35, 20.05.2024
Czyli większość z nas to na pokaz tak?
Oprócz krzyża09:41, 20.05.2024
w każdym biurze powinien być klęcznik przed każdym biurkiem - dla wygody petenta ‼
Hggff10:14, 20.05.2024
Każdy kto zaczyna walkę z Bogiem można powiedzieć że już przegrał..Jaka siła jest w krzyżu że tak się go boja
EUropejczyk 13:14, 20.05.2024
Widzisz swój koniuszek noska. Bóg Indian Amerykańskich to np. Manitou, u Buddystów jest Budda, u Muzułmanów jest Allach i Prorok Mohomet, u Izraelitów Jahwe.......to o którym jednym Bogu dla wszystkich piszesz...może zastanów się nad swoją mentalnością.
Anna 21:44, 20.05.2024
Nikt tu nie walczy z żadnym krzyżem. To jest urząd i przychodzę tu załatwić sprawy urzędowe. Jak będę się chciała modlić to pójdę do kościoła. Co w tym dziwnego? Jak chcę uprać ciuchy to idę do pralni a po zakupy do sklepu. Czy tam też powinny być krzyże?
Kit10:13, 21.05.2024
Niedouczony mądralo, Bóg jest jeden dla wszystkich, ten sam, tylko nazewnictwo Boga jest inne, tak jak napisałeś dla Indian będzie to Manitou, dla Żydów Jahwe itd.
Do k10:16, 20.05.2024
A gdzie napisałem o zimowych katolikach?
W każdym urzędzie10:33, 20.05.2024
na ścianie powinna wisieć tablica podzielona na dwie części: *DOBRE uczynki* oraz *ZŁE uczynki* - aby każdego dnia przed fajrantem urzędnicy zaznaczali ile których uczynków popełnili.
To powinno mieć duży wpływ na ich podwyżki (albo ich brak). Stańmy się prawdziwymi katolikami, jo ??
Donek11:45, 20.05.2024
Mamy królową Polski więc krzyż jest poniekąd przypisany do symboli państwa Polskiego i powinny zostać, wszystkie inne nie
EUropejczyk 13:08, 20.05.2024
Ty zacznij uczyć się historii Polski, bo Królowa Jadwiga, żona Władysława Jagiełły już siódmy wiek nie żyje a została żoną mając 12 lat od urodzenia. Królowa Bona była żoną Króla. Królów i Książąt było więcej.
Racjonalista14:51, 20.05.2024
Króla Polski to są mity i legendy nie mające żadnego ugruntowania w prawie.
Marco 15:13, 20.05.2024
No tego jeszcze nie słyszałem mamy z tego co wiem prezydenta a królów to już dawno nie mamy nie w tej erze jesteś człowieku a to się przekłada na epokę średniowiecza z twojej strony
@Donek12:09, 20.05.2024
Czyli twierdzisz, że w Polsce rządzi królowa? Jeśli tak to podaj jakieś przykłady podjętych ostatnio przez nią decyzji, albo w jaki sposób można się z nią skontaktować.
EUropejczyk 13:04, 20.05.2024
Urząd państwowy i samorządowy musi być apolityczny, bez dyskryminacji Obywateli w każdym znaczeniu dyskryminacji oraz bezwyznaniowy, abym nie spotykał np. symboli islamskich ,
Jangos13:16, 20.05.2024
Co ta Warszawka tak się krzyża boi chyba ma coś na sumieniu. Zapewniam że Pan Bóg znajdzie tych tchórzy i odpowiednio ich Rozliczy.
Fin14:49, 20.05.2024
Rozdział państwa od kościoła mówi ci to coś?
Polka13:30, 20.05.2024
Bóg,Honor, Ojczyzna ,tak nasi ojcowie walczyli o Polskę, a teraz tak łatwo ja oddajecie, Nie zdejmę krzyża z mojej ściany,posłuchajcie tej pieśni,może ktoś się obudzi,katolicy nie osadzają ateistow,to ateistom przeszkadza nasza wiara
Rodger 14:39, 20.05.2024
W domu to sobie wieszaj krzyże, ale urzad to jest urząd.
Marco 15:34, 20.05.2024
Bóg Honor Ojczyzna
Oddajcie Bogu co boskie więc dlaczego ma to być urzad ,instytucja czy sejm w którym brak poszanowania i Honoru tym bardziej nie ma Ojczyzna pozostanie ale czy o taką ojczyznę jaka mamy toczone były walki napewno nie ,więc nikt ci nie karze krzyza zdejmować ze swojej sciany a urzedy to nie miejsca kultu wszelakich religii.
Fin14:33, 20.05.2024
Konstytucja wyraźnie mówi o neutralności religijnej państwa. A skoro tak to urzędach jedynym dopuszczalnym symbolem na ścianie powinno być godło Polski.
Zbigi 14:36, 20.05.2024
Kto *%#)!& robi te sondaże i dla kogo?Wczorajszy sondaż ponad 50 procent przeciwko symbolom w miejscu pracy.
Niepewny14:49, 20.05.2024
A co z tymi diabelnymi tęczowymi flagami ?
Gdy po deszczu17:04, 20.05.2024
zobaczysz na niebie tęczę, to rzucaj w nią kamieniami i wygrażaj motyką, piśnięty biedaczyno 🤠🤣🤣
Marco 14:55, 20.05.2024
Wreszcie mądra decyzja miejsce krzyza jest w kościele kto chce to u siebie w domu lub na cmentarzu a kto jest taki przeciwny to niech biblie poczyta tam jest napisane i wyjaśnione gdzie jest miejsce bo napewno nie w szkołach świeckich urzędach instytucjach i Sejmie ludzie tam powinni pracować a nie się modlić to również dotyczy w przypadku żydowskiego swieta w Sejmie hanuki czy jak tam brawo dla Pana Brauna to był właśnie dany przykład powagi instytucji jakim jest sejm a nie przejaw antysemityzmu .w pełni popieram dlatego pana Trzaskowskiego
Rafał 15:06, 20.05.2024
"Paradoks krzyża – zgorszenie dla Żydów, głupstwo dla pogan, moc chrześcijan". Krzyż dla Polaków zawsze będzie znakiem zwycięstwa i hańbą dla naszych zdrajców.
starszy52 15:35, 20.05.2024
Trzaskowski już raz przegrał wybory pr,ez paradę równości. Teraz też zaczyna, chłopie ty jeśli wierzysz to się módl o zdrowie bo o rozum już za późno.
Rozumny13:16, 21.05.2024
No właśnie. Rozum cię goni ale jesteś szybszy.
Ob15:52, 20.05.2024
Krzyż powinien wisieć w każdym urzędzie itd. Jesteśmy narodem
Mer15:55, 20.05.2024
Krzyż powinien wisieć w każdym urzędzie,w szkole ,w szpitalu itd.Jesteśmy narodem chrześcijańskm.
Boss 20:55, 20.05.2024
Szpital tak ale nie urzędy państwowe.
Adam4516:03, 20.05.2024
Krzyże trzeba zdjąć, natomiast świece hanukowe mają zostać. Trzaskowski zapłaci za to przy wyborach
@Mer16:18, 20.05.2024
A kto ci to powiedział? Nie jesteśmy państwem wyznaniowym.
Momo 16:29, 20.05.2024
We Francji urzędnik nie może manifestować swojej wiary ale na skrzyżowaniach ulic nie można przejść bo zatłoczone są przez klęczących inżynierów. Dziękuję za za taką wolność i takie prawo. Wolę krzyże w urzędach.
@Momo16:32, 20.05.2024
To spróbuj przejść/przejechać ulicami u nas 30 maja.
Znajomy17:20, 20.05.2024
Zajmijcie sie kwestia abym jako polak zostal polakiem przez rzadzacych nienawidze tego kraju
Znajomy17:23, 20.05.2024
Bez Boga nie ma warszawy ani bez polaka polski bo nie czuje tego przez rzadzacych
Urzędnik 17:26, 20.05.2024
Pracuję w urzędzie małej, kilkunastotysięcznej gminy. Od pięciu lat nie wiszą na śacianach krzyże, ponieważ szef tak postanowił. Nie zdarzyło się, żeby ktokolwiek z odwiedzających zwrócił na to uwagę.
Ja10:14, 21.05.2024
Brawo i to jest normalność
@Urzędnik 18:07, 20.05.2024
Czyli można...
Michalp18:43, 20.05.2024
Krzyż jest symbolem neutralnym. Nikogo do niczego nie zmusza. Cieszy oczy i serce wierzących. A dla ateistów to tylko dwa patyki jeden w poprzek drugiego. Jeśli ateista jest neutralny to krzyż mu nie przeszkadza. Ma dla niego takie samo znaczenie jak reszta ścian. Jeśli jednak chce walczyć i zmuszać do swoich poglądów będzie tego krzyża zakazywał. A to z wolnością i równością a nawet braterstwem nic wspólnego niema
A co 11:11, 21.05.2024
z innymi wyznaniami? Dlaczego uczepiłeś się tylko ateistów?
Bingo19:03, 20.05.2024
Do tej pory kżyż nie obniżał majestatu urzędu ale go nanawał i nikomu w załatwieniu jakiejkolwiek sprawy nie przeszkadzał.Teraz czas na poprawność poluryczną bo przyjadą niby muzułmanie no i im może się to niespodobać.Trzaskowski lewak i karierowicz kocha pieniądze wiec wszystko zrobi by się gôwnem pomazać.
Michał 19:17, 20.05.2024
Jak długo jeszcze kler będzie dyktował społeczeństwu jak ma żyć w co wierzyć etc.Maja w Polsce tyle kościołów że aż za dużo.kler do niczego mnie nie zmusi a państwo jest świeckie więc krzyże do kościoła i tyle w temacie
Elizabeta10:19, 21.05.2024
Przesadzasz, nikt nikogo nie zmusza do wiary w Boga. Wolny wybór. Nie przeszkadzają mi tęczowe flagi, świece hanukowe ani tym bardziej krzyż. Bo to się nazywa tolerancja
Eliszaba 19:34, 20.05.2024
Polska jest krajem, gdzie krzyż, Matka Boska są świętością. To jest nasza chrześcijańska kultura. I niech komuniści trzymają się od tych wartości z daleka.
Kt19:35, 20.05.2024
Jestem za tym żeby krzyż był w urzędach
Boss 20:36, 20.05.2024
A w domu zapewnie nie masz go na ścianie.
Baksik 20:06, 20.05.2024
Polska jest państwem świeckim i mamy już XXI w. A nie średniowieczne tak jak to wydaje się fanom kościoła.
@Eliszaba20:08, 20.05.2024
Ale czy ktoś ci zabrania w to wierzyć?
@Michalp20:10, 20.05.2024
Chyba nie masz pojęcia co oznacza krzyż. To nie jest neutralny symbol. Oznacza konkretną religię i konkretne wyznanie. I bardzo dobrze. Tylko niech się znajduje w miejscach dla niego przeznaczonych. Czyli w kościele, a nie w urzędzie.
Boss 20:35, 20.05.2024
Wchodzisz do urzędu jest krzyż i nikt się nie żegna to znaczy że jest to profanacja.
Wd40 20:53, 20.05.2024
Super robota szambiarzu.Co masz zamiar wykombinować przed wyborami prezydenckimi? Na amebę zagłosuję przeciwko tobie....
Benek 20:58, 20.05.2024
Nie każdy Polak jest chrześcianinem to co wieszać krzyże prawosławne, gwiazda dawida i relikwie muzułmańskie.
Hela06:41, 21.05.2024
Tu jest Polska
MarcinS21:28, 20.05.2024
Czekam kiedy przyjdzie czas na szkoły, których charakter jest również świecki. Religia do kościołów...
Anna 21:47, 20.05.2024
Ja chodziłam na religię do salki katechetycznej w parafii i nikomu to nie przeszkadzało. Nie było problemu, że są okienka w planie lekcji i czy ocena z religii ma być na świadectwie? Było dużo prościej.
Ariel 21:49, 20.05.2024
Przyjęcie chrztu przez księcia Polan Mieszka I 966 r, tradycyjnie uważane za początek chrystianizacji Polski.
Są jakieś skargi na te krzyże, czy może geje i lezbijki czyją się dyskryminowane ? ce.y zaje...e !
Lolo23:00, 20.05.2024
Dlaczego Chazarstwo pali świece hanukowe w polskim sejmie ?!?!?!?!?! 😡😡😡
Kogut56 05:24, 21.05.2024
Powiem szczerze że kościół za dużo ingeruje w działania państwa wszędzie go pełno, nie ma byle oddania byle czego a fioletowe albo czarne kropidło jest dlatego trzeba to trochę ukręcić ale co do krzyży uważam że nie powinny nikogo razić w oczy raczej przyjrzałbym się innym chanukom albo tryzubom co by tego za dużo się nie rozłaziło po kraju
Symbole religijne ma05:51, 21.05.2024
Joz195
Hela06:39, 21.05.2024
Krzyż powinien zostać, co komu przeszkadza. Dopiero palił chanuki w sejmie. Tu jest Polska a nie Polin.odczepcue się, od Krzyża.
Tu jest Polska07:07, 21.05.2024
Co teraz po robi za cyrk aby krzyże zdjąć !jakos świece hanukinmoga być w sejmie i tam nikt się nie burzy a o nasz krzyż jest problem?wstyd! Jan Paweł się w grobie przewraca jak widzi co tu Po wyprawia
Polka07:29, 21.05.2024
Jaką Polska ma królową? Mam nadzieję, że nie mówisz o tej, co z żołnierzem się puściła, a potem porobiła Józia a była wieczną dziewicą z kilkorgiem dzieciaków, bo jak tak to biegusiem do psychiatry
Ja07:47, 21.05.2024
W dupie to mam.
[email protected]08:10, 21.05.2024
Krzyże były i powinny być komu to przeszkadza ale potem przychodzi .....to trwoga to do Boga.. jestem zdania nie wieszales nie zdejmuj .. Kto chce krzyż to znaczy że jest dobrym człowiekiem a jak chce zdjąć to co on wart?????
Historyk13:40, 21.05.2024
To wysil trochę twoje szare komórki i spójrz w historię. Tam znajdziesz tych dobrych ludzi, którzy z tym właśnie krzyżem w dłoni wymordowali miliony innych. To właśnie mi przeszkadza.
Romo08:13, 21.05.2024
Pan Trzaskowski chce usunąć symbole religijne usuwać a na paradach równości jak obrażają wartości religijne to nic nie robi
Historyk 08:45, 21.05.2024
Polska od 966 jest państwem chrześcijańskim, natomiast to vco się teraz obserwuje to jest ewidentna walka z chrześcijaństwie i wszelką religią Polska była krajem tolerancji. Prześladowanie Kościoła było w czasie komunizmu i przy obecnym rządzie Tuska rozpoczęło się vna nowo i niech żadna pani w Sejmie nie mówi o tolerancji chyba, że ta działa tylko vw jedna stronę pomijając kwestie światopoglądowe. To nie jest wolność religijna
85 latek08:51, 21.05.2024
Tak, Polska opanowa przez czarną mafię, bezwzględna, zachłanną I zdemoralizowaną, o zezwiezeceniu. Czy kraj ma szansę wyzwolić się z pod jej buta?
Zapytanie08:55, 21.05.2024
Czy zakaz dotyczy również menory w SejmieRP, to też w Warszawie?
Normalny08:59, 21.05.2024
Dla czego ma mi przeszkadzać krzyż w miejscu, gdzie pracują katolicy, albo półksiężyc tam gdzie pracują muzułmanie itd. Ktoś, kogo rażą symbole religijne ma problem ze swoją tożsamością i poczuciem własnej wartości. To że wyrażam w pracy to w, co wierzę nikogo nie dyskryminuje ani nie obraża.
Cykada09:15, 21.05.2024
Historia kołem się toczy w latach 50 pan Bierut też wyrzucił krzyże z miejsc takich jak urzędy czy szkoły i powiescic kazał w zamian swój portret zrobił się jako Bog dzisiaj pod pozorem tolerancji uczuc innych a uczucia katolików są deptane tęcza i inne ideologię są szanowamoj wniosek żenada
Obywatel 09:29, 21.05.2024
Katolicy, znacie ten tekst:
"Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie. Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi"?
Macie odpowiedź na wasze obnoszenie się z symbolami religijnymi.
Ale kto z fanatycznych obrońców krzyża zna biblię i swoją religię? To pobożne życzenie....
Normalny09:46, 21.05.2024
Ja znam, całą przeczytałem, miejscami po kilka razy. Manifestowanie wiary przez symbole to nie obnoszenie się. Dla czego Państwo ma być utożsamiane z niewiarą i zmuszać obywateli do tej niewiary?
Polak Mały11:47, 21.05.2024
Nie bardzo rozumiem dlaczego neutralność światopoglądową ma oznaczać promowanie ateizmu.
Moim zdaniem neutralność polega na tym że wszystkie religie są traktowane tak samo. Dla ateisty krzyż, Gwiazda Dawida itd nie ma znaczenia.
Trzaskowski niestety ale się nie popisał. Nie rozumie lub udaje że nie rozumie czym jest neutralność światopoglądowa.
Twierdzenie, że przepisy ruchu które zakazują jazdy po alkoholu dyskryminują alkoholików nie ma sensu. Podobnie jest z religią. Jak osobę niewierząca mogą dyskryminować przykazania itd skoro
Polak nie mały13:48, 21.05.2024
Nikt nigdy nie powiedział, że rozumieć to prosta rzecz.
jorg12:08, 21.05.2024
nie jedno sztywne kolano uklękło - więc powolutku i Ci padną na twarz.
Christ-off 13:14, 21.05.2024
Żadnych krzyży, żadnej tęczy, żadnej ukrainy. Obowiązuje powaga.
Katolik 17:57, 21.05.2024
PAN mój i Bóg mój
Króluj nam Chryste, Zawsze i Wszędzie AMEN ❤️ AMEN ❤️ AMEN ❤️
Matylda16:00, 21.05.2024
Pan Bóg jest wszędzie czy to Urzad czy teatr jeśl ten kto tam pracuje jest katolikiem ma prawo mieć krzyż czy na ścianie czy na biurku Trzaskowski niech zajmie się Warszawą a nie krzyzami
Katolik17:47, 21.05.2024
JEZU UFAM TOBIE
JEZU UFAM TOBIE
JEZU UFAM TOBIE
JEZU, Ty się tym zajmij ❤️🔥❤️
R-ich16:44, 21.05.2024
To nie katolik.
Kaczor 17:23, 21.05.2024
To jasne krzyż w kościele,i na ścianie w domu wierzącego,i na tym koniec,i nie ma co zwalać na tradycję,i podobne bzdety,chcesz obwieś, się krzyżami,medalikami itp,ale urzędy,komunikacja,zakłady pracy,szpitale szkoły,itd bez symboli religijnych,państwo świeckie i szlus
Katolik ♥️🙏♥️ 17:54, 21.05.2024
Pan Jezus , umarł,za nas na krzyżu,a krzyż mi o tym przypomina
+♥️+♥️+♥️
Wiperek17:47, 21.05.2024
To jeszcze niech wymarzą z historii od kiedy liczy się istnienie Państwa Polskiego, pierwszy hymn Polski.
Adam1952#17:49, 21.05.2024
Czy mogę sobie na biurku postawić menorę?
Zabronienie krzyży w19:30, 21.05.2024
Jaki z niego katolik a może boi się patrzeć na krzyż ,ale z Panem Jezusem Chrystusem nie wygra
Mm19:41, 21.05.2024
A jak przeszkadza krzyż w pracy urzędnika ? To jest symbol katolika Polaka od tysięcy lat i nagle komuś przeszkadza ? Synagoga , meczet nie ale kościół katolicki tak ? To jest barbarzyństwo
Zołza20:47, 21.05.2024
Popieram
Prawda21:12, 21.05.2024
Wyrzucą krzyże a zaprowadzą chanukat, krzyż wywalają z przestrzeni publicznej podczas gdy sami paradują w jarmułkach odpalając świece satanistyczne (chanukowe).
Szaleństwo 21:21, 21.05.2024
Idąc dalej trzeba zabronić urzędnikom noszenia krzyżyków lub wizerunków Matki Boskiej na szyji na łańcuszku bo jak nieopatrznie wypadnie spod bluzki to obrazi w Polskim urzędzie czyjąś odmienność . Podobnie proponuję z czapek funkcjonariuszy usunąć polskiego orła bo może akurat komuś to przeszkadza i wolałby oglądać w tym miejscu coś innego. Proponuję też nie używać zwrotów grzecznościowych Pani Pan tylko wrócić do obywatela i Wicie Rozumicie towarzyszu
mopsek14:47, 22.05.2024
Tak powinno byc. Nie rozumiesz, na POKAZ!!!!! sa linie lotnicze, ktore zakazuja obnoszenia sie z symbolami religijnymi w czasie pracy, rozumiesz? Ty wiesz z kim masz kontakt?, moze on musi Ciebie jako katolika czapke z glowy zdjac???
Dżaga 21:23, 21.05.2024
To proszę powiesić również gwiazdę Dawida, półksiężyc, krzyż prawosławny: symbole wszystkich religii zarejestrowanych w Polsce! Dlaczego ma wisieć tylko katolicki symbol?!?
mopsek14:44, 22.05.2024
Po tych czasem nawet prymitywnych wpisach widac, ze ci co pisza nie rozumieja istoty sprawy. Jezeli oni mysla, ze tylko ci niby katolicy, bo oni nawet o wierze nic nie wiedza, powtarzaja to co uslyszeli. JUezeli chociaz jeden bylby innej wiary, to ta wiekszosc nie ma prawa sie swoimi wierzeniami , afiszowac, lub jeszcze gorzej , przesladowac tego innego. Na tym polega religia i wiara, w to co kazdy chce wierzyc. Tutaj od razu widac istote sprawy, dla nas ma wiszec wszedzie krzyz, a dlaczego??? kosciolow macie za malo? jaka roznica jest miedzy urzedem a kosciolem? moze ktos sie zaduma i powie, nie jest trudne.Widac, ze inni nie maja zadnych praw, oprucz pokazania na pokaz symboli katolickich, tych to nawet nie rozumieja, bo to prawadzi prosto do dyktatury wiekszosci. Amen.
21 31
Skoro tak uważasz to Katolikiem napewno nie jesteś!
16 25
Taki z pana katolik, jak pana post.
Na zasadzie modli się pod figurą....?
9 11
Jako człowiek, chrześcijanin i Polak uważam, że wolność to wolność. Nie da się wprowadzić tolerancji, nietolerując; zapobiec dyskryminacji, dyskryminując...
10 12
Ty jesteś katolik chyba taki jak ten profesorek co się wypowiada prawdziwy katolik to krzyży nie zdejmuje
4 2
Dlaczego i co w tym złego?
3 4
Z ciebie żaden katolik