Niebawem w kościołach odczytany zostanie list biskupów z zaleceniami dotyczącymi pochówku. A konkretnie kremacji zmarłych. Biskupi zalecają bowiem, by nabożeństwo pogrzebowe odbywało się nad ciałem, a nie nad prochami. Na Kaszubach pogrzeby wciąż odbywają się w tradycyjny sposób, a kremacji jest najwyżej kilka w roku. Ale to się zmienia.
Jak "informują ogólnopolskie media":http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,10488004,Kosciolzniechecadokremacji.html, zgodnie z zaleceniem biskupów kremacja zmarłego ma się odbywać dopiero po mszy pogrzebowej z trumną i ciałem zmarłego. Dopiero wówczas urna z prochami ma zostać odprowadzona na cmentarz. Ponadto o porządku pochówku ma decydować proboszcz danej parafii.
Takie zalecenia mają się znaleźć w liście biskupów, który zostanie odczytany w kościołach w niedzielę 13 listopada. Sprawa już budzi kontrowersje, bo zdaniem wielu, uroczystości pogrzebowe znacznie się wydłużą i wzrosną koszty w przypadku korzystania z kremacji. Mówi się też, że Kościół chce w ten sposób do kremacji zniechęcać.
W powiecie kartuskim problem raczej nie będzie dostrzegany. Przynajmniej na razie. Bo tutaj pogrzeb z kremacją to wciąż rzadkość. Ale jak mówi Henryk Pioch, właściciel zakładu pogrzebowego w Kartuzach, zaczyna się to zmieniać.
- W tej chwili pogrzebów z kremacją jest niewiele. Mamy ich może pięć w ciągu roku - mówi Henryk Pioch. - Z takiej formy korzystali dotąd głównie obcokrajowcy, ale jest coraz więcej przypadków, kiedy ludzie stąd decydują się na taką formę pochówku. Znam nawet kilka przypadków, kiedy ludzie za życia spisali swoją wolę co do pogrzebu z kremacją. Chodzi głównie o młodsze społeczeństwo, bo starsi są wciąż przywiązani do tradycji. To, że wiele się zmienia widzimy szczególnie na przykładzie najbliższego krematorium w Gdańsku, w którym jeszcze niedawno funkcjonował tylko jeden piec, a teraz działają dwa i kremacje odbywają się prawie codziennie.
Wbrew obiegowej opinii, pogrzeb z kremacją nie jest wcale znacznie droższy od tradycyjnego.
- Różnice w kosztach są nieznaczne, a w Trójmieście pogrzeb z kremacją jest nawet tańszy z uwagi na wysokie ceny miejsc na cmentarzu. Jeżeli więc ktoś ma rodzinny grobowiec, to pochówek z kremacją wychodzi znacznie taniej, niż tradycyjny, kiedy trzeba wykupić miejsce na cmentarzu - mówi Henryk Pioch.
Na Kaszubach pogrzeb wciąż organizowany jest z zachowaniem tradycyjnego obrządku, ale i to zaczyna się zmieniać. Zauważył to zresztą ks. Jan Perszon w swojej pracy "Na brzegu życia i śmierci". W książce nie ma mowy o kremacji, co sugeruje, że dla Kaszubów ten sposób chowania zmarłych jest zupełnie obcy, ale zdaniem przedstawicieli branży funeralnej, może się to diametralnie zmienić za 10 - 20 lat.
0
0
0
0
0
0
0 0
a co to trupka obchodzi
0 0
Jak tak, to ja nie umieram.
0 0
CZY BISKUPI NIE MAJA INNYCH PROBLEMOW,JAK TO MA BYC W PRAKTYCE-NAJPIERW CEREMONIE W KOSCIELE NAD CIALEM A POTEM WYWOZ ZWŁOK/KREMACJA TRWA NIERAZ KILKA DNI/ I CO POTEM PRZERWA I ZA KILKA DNI CEREMONIE NA CMENTARZU ?????
0 0
a gdzie jest zapis zabraniający pochówku ciała po kremacji ???
to jakiś absurd!!!
przecież nawet sam nasz papież nie zabraniał kremacji !
jak zwykle lubimy prZeginać - raz w jedną stronę a raz w drugą!!!
szkoda, że takimi sprawami musi zajmować się Episkopat...
to smutne - bo znowu nastąpi podział wiernych
Ale jest nadzieja, że Proboszcz będzie decydował o pochówku zmarłego - tylko za ile $ ?
0 0
''wzrosną koszty w przypadku korzystania z kremacji''
0 0
Chodzi zapewne tu o kasę za wykup miejsca na cmentarzu od kościoła.
Jak umrę to mam w dupie czy będę w kościele czy nie.
I tak mnie Bóg osądzi.
Tych czarnych pazerniaków też.
0 0
Krzyż pozostawić bo to świętość, pogonić i rozliczyć z zagrabionego mienia przez 100 lecia tych tajnych współpracowników SB i UB.
Ludzie nie powinni dawać im nawet złamanego szylinga na tacę.
0 0
Do niewierzących księża nic nie mają, a katolikom mogą rozkazywać grożąc nawet ekskomuniką.
0 0
Jak pomyślę sobie, że mam umrzeć -to cholera mnie bierze!
0 0
"w którym jeszcze nie dawno funkcjonował tylko jeden piec"
niedawno? czy nie dawno?
obstawiam to pierwsze !!!!!!!!!!!!!!!!!
0 0
Znam takie sytuacje .jak ktoś umrze głównie w mieście to jest problem z pochówkiemm
nie ma miejsca na cmentarzu a rodzina szuka i traci czas na szukanie miejsca i
wtedy nikt się nie martwi z księźy gdzie ich pochować.
0 0
to może zabronić umierać ? pogadaj z księdzem i trupki zmartwychwstaną.
0 0
Kościoły jak kościoły, ale obniżenie zasiłku pogrzebowego przez państwo to dopiero złodziejstwo... Z tego co obecnie jest, to ledwo na dobrą trumnę wystarczy.
0 0
nie przesadzaj - jakby państwo płaciło 10 tysięcy zasiłku to zakład pogrzebowy ściągnąłby te 10 tysięcy, jak płacą 4 tys to starcza i to - pogrzeb to nie okazja do wzbogacania sie czy wspierania zakładów pogrzebowych...
0 0
@adia- Pewnie, państwo robi wszystko aby nam tylko odebrać a sobie dodać. Potrafili nam w czasach kryzysu podatki podnieść, a sami sobie diet jakoś posłowie nie ucinali. Smutny kraj, ze smutną przyszłością- właściwie bez przyszłości- jak cała ta "wolna i cywilizowana Europa".
0 0
;Z proch powstałeś w proch się obrócisz;czy nie tak jest pisane.Twierdzą że to bezczeszczenie ciała a to że gnije w ziemi robaki mają pożywkę to co to jest? ekologie gdzie jest ? Tu chodzi tylko o kasę i utrudnianie tym co pozostaje pochówek za 4000zł.Miejsc nie ma a tak na jednym miejscu może być nawet 10-ciu czyż nie
0 0
w Kartuzach całość 4.300,- za pogrzeb bierze zakład Pogrzebowy!!! a 750,- za uroczystości w kościele kasuje proboszcz w parafii Kazimierza !!!
a teraz będzie to podwójna stawka :
1) w kościele z trumną = 750,- zł.
2) za pochówek na cmentarzu = 750,- zł.
czyli walka o kasę (bez podatku)
0 0
A kto Tobie płacił 10 tyś nie w tym kraju
0 0
zgadzam się w 200% z prochu powstałeś w proch się obrócisz czarni tylko liczą kasę wiernych mają w d....
0 0
Bez przesady, nie wszyscy księża są pazerni etc. Mój jest bardzo spoko- czasami aż za bardzo nawet ugodowy.
0 0
No jo . O co chodzi ? jak zwykle o kasę. Czyją? moją i twoją. Wydoją nas ,nawet po śmierci. To się nazywa talent! Pytanie, czy byłoby to możliwe, gdyby nie rządziła POOOOO?
0 0
Może POseł Lamczyk się wypowie, co?
0 0
jak HENIO NIE WIE TO NIECH SIE NIE WYPOWIADA NA TEMAT KREMACJI BO G..... WIE. A PIECE CHODZĄ NA OKRĄGŁO
0 0
to kosciół znowu oddala wiernych od siebie bo komu będzie się chciało dwa razy chodzic
0 0
Heniek jak bedziesz chciał to Ci udziele kilka informacji na temat pochówków i kremacji w trójmieście
0 0
jak Henio niewie to niech sie nie wypowiada na temat kremacji bo on to tylko ciało przywozi do kremacji opłaca i odbiera urnę z prochami
0 0
Oficjalnie oświadczam, nie chcę być pochowana w Polsce, chyba że na Cmentarzu Ewangelickim w Warszawie, ale niekoniecznie.
0 0
Bzdury piszecie o tej całej kremacji.Przecież wiara jest tylko jedna !!!!!!!! a ci co pseudo uprawiają niech się zastanowią do kogo ich dziatkowie się modlili........... WSTYD IM PRZYNOSICIE.....TERAZ MOŻECIE PISAĆ WASZE GŁUPOTY.........CZEKAM
0 0
Homosapiensie!!!!!Prochem jesteś i proch się obrócisz to tabu, a wszystko inne to tylko opreawa!!!!!
Od chwili urodzenia do chwili zgonu obowiązuje nas podatek VAT, rad nie rad,żyjąc czy egzystując płacimy ten VAT, poza tym jeszcze płacimy niewielki ale podatek BELKI, a po Twoim obywatelu zgonie, zanim Twoje prochy Ziemia pochłonie , będzieś musiał bracie finansowo zadbać , aby Twoja potomna brać nie zechciała Ciebie przed czasem skopać!
Interes od A do Zet, to jest istnienia jednostki nadrzędnej , bzdet.
...marna istoto????????????????????????????//
0 0
Polityka i człowiek , dzisiaj homosdapiens to towar , a zawłaszcza Jego wszystkie chorobowe przypadłości, bo w interesie życie odda wszystko.[poza samobójcą]
0 0
Ale macie dylemat,co mnie będzie obchodziło co będzie po mojej śmierci?Wszystko równo czy trumna lub kremacja,ale wolałbym kremacje bo nie lubię robactwa.No i nie zajmowałbym dużo miejsca,mniej by było do sprzątania.
0 0
Ciebie być może nie, ale twoją rodzinę tak.
0 0
A co nas obchodzi gdzie ty chcesz być pochowana.Rodzinę powiadom o tym,.Może to być oświadczenie oficjalne.
0 0
Państwo chce zrobić kolejną obniżkę zasiłku pogrzebowego,pewnie az do całkowitego zniknięcia takiego zasiłku,a cmentarze w Polsce są Komunalne czyli płacimy za miejsce i postawienie pomnika Firmie zarządzającej cmentarzem,a księdzu tylko płacimy za mszę i tylko jak chcemy ,bo może to zrobić za darmo
0 0
Chcę pochówku świeckiego z kremacją - część rodziny się obrazi ale raczej mi to nie będzie przeszkadzało :)
ps. Umarł facet i trafił do piekła. Oprowadza do diabeł.
- tu masz swój pałac - kilka łazienek, salony, basen, tam dink bar z dziewczynami ...
Faceta lekko zatkało ale o nic nie pyta tylko dalej zwiedza piekło.
Diabeł oprowadza go pokazując kasyno, prywatne lotnisko, super autka. Zapewnia, ze wszytko za darmo i w każdej chwili dostępne.
Faceta już całkiem zamurowało, gdy nagle widzi ogrodzenie z drutem kolczastym a za nim kadzie z gorąca smołą, słyszy wrzaski potępionych, czuje smród siarki. Nie wytrzymał i pyta diabła:
- Diable a co to jest za getto ?
- A ... to katolicy - chcieli to mają.
0 0
Będą chyba potrzebne dwie trumny. Do mszy w kościele zwłoki będą w tradycyjnej trumnie a potem do kremacji trzeba będzie je przełożyć do specjalnej tekturowej trumny bez elementów metalowych. Czyli trumna na zwłoki w kościele może być wielokrotnego użytku np. wypożyczana przez kościelnego a potem cyk przekładka do takiej do kremacji i interes sie kręci. A rodzina będzie jeździć dwa razy, raz do kościoła a za kilka dni na cmentarz.
To mógł wymyśleć tylko KRK
0 0
Tak wogóle to pomysł z kremacją wymyslili kapitaliści, bo przyroda nie lubi próżni, a że mamy wolny rynek, więc kościół jakos musiał się ustosunkować do nowo powstającej rzeczywistości, i tyle. Natomiast osobną sprawą jest czy takie rozwiązanie jest dobre dla społeczeństwa czy nie. Czy wogóle w coś wieżyć, czy iść w stronę nowych upiorów rodem z XX-wieku ( mam na mysli totalitaryzmy ).
0 0
a ja myślałem że naziści hehehe
0 0
Dwie trumny owszem ale tą jedną - ładną, drogą, kościelną, zostawić trzeba będzie na pamiatkę. Nie ma opcji wypozyczania czegokolwiek po nieboszczyku.
Chyba, że ... kiwniemy księdza i wystawimy mu pustą trumnę wielorazowego użytku.
@Rafał
Kremacja była w pradawnych czasach (poganie palili swych zmarłych) ale zrobił się problem z drzewem (trochę tego trzeba było ściąć aby spalić zwłoki) i zaczęto grzebać w ziemi.
A potem przyszedł chrześcijanizm i cmentarze przy kościołach - urny zajmują za mało miejsca i kasy by tyle nie było gdyby wszyscy chcieli kremacji. Placowe przecież każdy płaci za swych drogich zmarłych.
0 0
Co wyżej piszesz tobi, jest oczywiście racją. Mnie raczej chodzi o taką kwestię, człowiek z natury rzeczy zawsze dąży do zmian, zmienia wszystko co jest dookoła ( chocby działało prawidłowo ), wieżąc że to jest lesze od poprzedniego ( tak na skruty pisze ). Chodzi jednak oto aby zmiany były sensowne i stopniowe, aby były trafne i przemyslane.
0 0
No i pewnie jeszcze stypę 2 razy trzeba będzie robić.
0 0
Aby odciągnąć opinię społeczną od istotnych spraw, wprowadza sie tematy zastępcze...dla mnie jest to jasne i koniec.
0 0
A kto ci każe stypę robić? Nic nie musisz.Po co ? Zeby sąsiedzi widzieli i nie obgadali?
0 0
Co Wy wypisujecie za brednie !!!!!!!!!!!!! Do roboty się zabierzcie !!!!
0 0
A czy tradycją jest reklama na pogrzebie, czyli fundowana msza niby przez firmę pogrzebową - każdy średnio rozumny wie o co chodzi, że koszta tej mszy są wliczone w cenę pogrzebu, i rozdawanie obrazków z reklamą firmy pogrzebowej na odwrocie. Lub zawsze te podziękowania od księdza dla firmy pogrzebowej na mszy. Żenada!
Niedługo pewnie będą naklejać reklamy na trumnie!
0 0
nie chce, to przecież, nie musi urządzać pochówku kościelnego!
Ja zapowiedziałem rodzinie i znajomym, że życzę sobie skremowania zwłok (bez wstępnych ceremonii z ciałem w trumnie w kościele) i nie życzę sobie po tym żadnych innych "uroczystości" i żadnej stypy!
Nie sądzę, aby Bóg potraktował mnie z tego powodu gorzej, niż tych z podwójna mszą, dwiema trumnami, wystawną ucztą-stypą i wypasionym nagrobkiem.
A może dostanę "plusa" za skromność i troskę o finanse najbliższych?
0 0
tak bardzo zabiegane pracą i we wszystkim szukające biznesu, czy zysku cyt: "...zdaniem przedstawicieli branży funeralnej"
ma być szybko i tanio??
z kart historii Polski Naszej Ojczyzny, to z kremacja mieliśmy do czynienia za czasów niemieckiej okupacji za Hitlera,w obozach koncentracyjnych Auschwitz, Treblinka, Majdanek itd..
celowo odwołałem się do tego typu analogii, ponieważ, uprzedzając waszą odpowiedź, że taki pochówek może być dopuszczalny przez Kościół, ale w pewnych przypadkach, np. przepisów dotyczących przewozu ciał z dalekich krajów, gdzie potrzebna jest kremacja ze względów przepisów sanitarnych itd.
" z prochu powstałeś i w proch się obrócisz"
z tego cytatu Pisma Świętego dowiadujemy się, że nie człowiek jest sprawcą zamienienia siebie samego w proch (grzech pychy i egoizmu), ale Bóg, więc nie człowiek sam zamienia się w proch, poza tym słowo "proch" nie tłumaczy się dosłownie, bo mamy tu na myśli nicość samego człowieka względem Boga.
W Auschwitz nie sami się ludzie kremowali, ale z rozkazu Hitlera i niemieckich przełożonych, tak więc nawet ciała świętych pomimo, że zostały utracone, przy zmartwychwstaniu wskrzeszone, tak więc ważne jest to, z jakich pobudek to czynimy, w tekście zwracam uwagę, na zwroty "branża funeralna" (biznes) "rzadkość tego typu pochówku" (czyli odwoływanie się do mody).
W Auschwitz kremacja była stosowana do wykasowania ludzkiej pamięci o zmarłych, do uprzedmiotowienia człowieka, zarówno w obecnym przypadku tzw "mody" jak i za czasów obozów koncentracyjnych, dla osób które wprowadzały tego rodzaju metodę pochówku, człowiek był nikim, tylko narzędziem niewolniczej pracy i pogardy, zapytaj siebie samego, czy i w obecnych czasach środki masowego przekazu nie robią z ciebie niewolnika ( wydłużenie wieku emerytalnego, coraz dłuższa praca itd...)
zastanów się czy nie żyjesz w takim obozie pracy, po którym po Twojej ciężkiej pracy tyrania od świtu do nocy.
Ten obóz pracy i finał tej ciężkiej pracy znamy przecież z przeszłości.
"to człowiek człowiekowi zgotował taki los"
0 0
Za życia człowieku płać za swój parking na cmentarzu, potem niech potomni za to płacą, bo jak nie to twój grób i tak zostanie usunięty, bo na cmentzrzu jest coraz mniej miejsc. Słuchając na każdej mszy płać, to jak ktoś wyżej napisał" Jak pomyślę sobie, że mam umrzeć -to cholera mnie bierze!"
Urna? czemu nie, uważam że modlitwa za zmarłego jest najważniejsza niż wielki marmurowy pomnik ze stosem kwiatów. Pomnik zostawiamy po sobie z czynów, a nie taki jaki postawią nam potomni.
0 0
nie widzę innej możliwości
0 0
w Kartuzach potrzebne jest studio kremacyjne i to na cito, jeździć do Gdańska po urne...bezsens...
0 0
Ciekawa wypowiedź, ale pełna nadużyć - mówiąc delikatnie. Domyślam się, że wpis należy do księdza lub kogoś "z branży", bo już zaczyna się pojawiać porównanie, które ma za zadanie zohydzić kremację - nawiązanie do czasów II wojny światowej to jakieś nieporozumienie.
Chciałbym przypomnieć, że to właśnie na Kaszubach, na tych ziemiach znajdowane są groby skrzynkowe z okresu przedchrześcijańskiego, w których znajdują się popielnice, czyli gliniane naczynia ze szczątkami zmarłych. Były one otoczone czcią nie mniejszą niż groby i cmentarze, które mamy teraz, a świadczą o tym kurchany, które możemy oglądać do dzis. Kompletnie bzdurne jest więc twierdzenie, że kremacja to uprzedmiotowienie człowieka.
Co do wspomnianego cytatu z pisma św. Proponuję czytać to co jest napisane, a nie szukać dowolnej interpretacji. Napisane jest proch, co dokładnie odpowiada prawdzie, bo niezależnie od metody pochówku, tylko proch pozostaje z ciała człowieka, a jest to jedynie kwestią czasu.
Co do obchodzenia się z ciałem - odwołujesz się drogi Internauto do wiary, ale jednocześnie zaprzeczasz sobie. Skoro wierzymy w istnienie duszy, w jej nieśmiertelność, to ona będzie żyła niezależnie od tego, czy ciało zostanie spopielone, czy też rozłoży się w ziemi za 10 lat. Poza tym, dla mnie jako katolika ważne jest nie to co się stanie z moim ciałem, bo ono po śmierci nie będzie mi potrzebne. Nieważne jest też to, czy mój grób będzie miał metr kwadratowy, czy dwa. Ważne czy będę żywy w pamięci moich bliskich, a nie czy moje ciało będzie leżało w trumnie, czy w zmieści się w urnie. I tyle.
0 0
Napomnienie:
Piszesz, że jesteś katolikiem "...dla mnie jako katolika"
a odwołujesz się do czasów pogaństwa, w okresie przed chrześcijańskim, różne rzeczy robiono z ciałem i różne plemiona je zamieszkiwały, na pewno nie byli to kaszubi :) nawet je bezczeszczono, zależne od barbarzyńskiego ludu, mam nadzieje, że nie chcesz wracać do tych praktyk i obrzędów, jeśli jesteś jak piszesz katolikiem, powinieneś wierzyć w zmartwychwstanie ciał i wielowiekową tradycję związaną z pochówkiem, oczywiście jeśli należysz do Kościoła i trwasz w nim, jeśli jesteś kaszubą nawet niewierzącym związanym z tą ziemią to powinieneś odwołać się do tradycji.
Jezus Chrystus, jak wiesz został złożony w grobie, nie w urnie.
Pismo Święte nie tłumaczy się dosłownie, bo inaczej musiałbyś sobie wyłupać oko, albo i rękę jeśli popełniłbyś np grzech kradzieży.
"z prochu powstałeś w proch się obrócisz" nie zakłada tego o czym wspominasz, tu jest mowa o tym, że Bóg jest sprawcą, a ty nicością, nie człowiek sam się zamienia w proch!. W proch się obrócisz, ponieważ podlegasz grzechowi, śmierci.
cyt: "Skoro wierzymy w istnienie duszy, w jej nieśmiertelność, to ona będzie żyła niezależnie od tego, czy ciało zostanie spopielone, czy też rozłoży się w ziemi za 10 lat."
wierzymy w zmartwychwstanie ciał i w życie wieczne, życie wieczne to życie duszy (piekło, czyściec albo niebo), po Sądzie Ostatecznym, następuje Zmartwychwstanie ciał.
jeśli ty zadecydujesz się skremować własne ciało, to musisz to uczynić z jakiś pobudek, musisz to uzasadnić, nie wiem z wygody (grzech), że sam sobie kreujesz własną wiarę, albo wierzysz w reinkarnacje (grzech) z pobudek mody, bo takie trendy na świecie (grzech), natomiast jeśli nie z Twojej winy zostało skremowane ciało, to nie ma w tym Twojej winy, ponieważ jeśli idziesz "na tamten świat"
to chyba zgodzisz się, że idzie się tam bez planowanego grzechu.
0 0
połowa ludzi co tu te głupoty wypisuje, to przykro mi to stwierdzićm, nie są katolikami, aczkolwiek zapewne sie oburzą, ale to ich sprawa. zastanawiam sie kiedy ta połowa ostatnio była w kościele.
RIKO, tobie radzie znajdz w internecie ten list biskupów i go przeczytaj, może czegoś sie dowiesz, a nie piszesz jakie słupoty na swój Kościół.
i ostatnia kwestia, to to że kto atakuje i obraża swój kościół de facto obraza siebie. przynajmniej ci którzy twierdzą że są katolikami a na ten Kościół katollicki głupoty gadają.
przypominam że Kośció Katolicki to nie książa i ta tzw. czarna mafia, ale to każdy ochrzczony.
p.s. opłaty zwiazane z miejscem na cmetarzy sa przeznaczone chociażby na wywuz śmieci z cmentaarza, uwierzcie to troszkie kosztuje, (jak ktoś nie wierzy niech sie zorientuje, a nie że jakieś głupoty wygaduje), oraz na inne koszta utrzymania cmentarza.
bądzcie zdrowi
Użytkowniku, pamiętaj, że w Internecie nie jesteś anonimowy. Ponosisz odpowiedzialność za treści zamieszczane na portalu expresskaszubski.pl. Dodanie opinii jest równoznaczne z akceptacją Regulaminu portalu. Jeśli zauważyłeś, że któraś opinia łamie prawo lub dobry obyczaj - powiadom nas [email protected] lub użyj przycisku Zgłoś komentarz